UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 5:12 pm

Christian escribió:Mira Kazharia, sobre la primera visión que tuvo supuestamente Joseph Smith, hay varias contradicciones según la versión.
Y también parece ser que no hubo persecusión en los primeros tiempos a J. Smith, como sus seguidores pretenden.
Con el tiempo se crearía incluso la leyenda que J. Smith y los primeros mormones, eran asesinados diariamente, y volvían a la vida!
"La iglesia mormona afirma que la historia de la Primera Visión de José Smith citada arriba es una verdad histórica. Como tal, forma parte fundamental de sus enseñanzas. Se ha dicho que la importancia de este relato es “segunda, solo después de la creencia en la divinidad de Jesús de Nazaret.”1 El presidente mormón, Gordon B. Hinckley, declaró:
Nuestra fortaleza entera se basa en la validez de esa visión. O sucedió o no sucedió; si no ocurrió, quiere decir que esta obra es un fraude; 2
Si existe una posibilidad, aun remota que sea, que este punto central de la historia mormona es una fabricación, ¿cuál Santo de los Últimos Días (SUD) no va a querer saber todos los datos pertinentes? Y si una persona desea investigar la iglesia mormona, ¿no le sería importante entender bien este asunto? Este folleto proporciona evidencia histórica que pone la historia de la Primera Visión de José Smith en una nueva luz. Hay muchos mormones que hoy día siguen inconscientes de detalles históricos significantes que han sido intencionalmente omitidos o suprimidos,3 inclusive los siguientes hechos:
De acuerdo con la evidencia histórica, José Smith no pudo haber sido motivado por un despertar religioso en el año 1820 a preguntar cual iglesia era la verdadera. Esto es porque en 1820 no había un gran despertar religioso en la área próxima a Manchester, Nueva York en donde vivía José Smith.
Un reavivamiento, así como fue descrito por Smith, sí tomó lugar comenzando en la primavera de 1824. Pero este hecho trastorna seriamente el relato entero de Smith, porque no hay tiempo suficiente entre una Primera Visión en 1824 y la publicación del Libro de Mormón en 1830 para que transcurran todos los eventos descritos en la versión oficial de la Primera Visión.
Existen otros relatos de una Primera Visión, anteriores a este, incluyendo uno escrito a mano por el mismo José Smith. Estos no mencionan la apariencia del Padre y del Hijo. Más bien, estos relatos anteriores dicen que un ángel, un espíritu, muchos ángeles, o el Hijo apareció a Smith. La historia en su presente forma, con el Padre y el Hijo, no surgió hasta el año 1838, muchos años después de que José afirmó haber tenido la visión.
Los detalles que ahora se conocen acerca del comienzo de la vida de José Smith, contradicen su afirmación de que sufrió persecución en 1820 por haber contado su historia de la Primera Visión. Se sabe que como joven, José participó en las reuniones metodistas, y más tarde en su vida ingresó en una clase de la iglesia metodista. No se registra ninguna persecución de él cuando era joven. "
[url=http://www.irr.org/mit/espanol/first-vision-sp.html
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 5:23 pm

Admin escribió:
Christian escribió:Mira Kazharia, sobre la primera visión que tuvo supuestamente Joseph Smith, hay varias contradicciones según la versión.
Y también parece ser que no hubo persecusión en los primeros tiempos a J. Smith, como sus seguidores pretenden.
Con el tiempo se crearía incluso la leyenda que J. Smith y los primeros mormones, eran asesinados diariamente, y volvían a la vida!

- A fin de cuentas todos los seguidores de cualquier religión son idénticos. Hasta el momento no conozco una sola en donde sus adeptos no nos digan que su religión ha sido perseguida, que incluso hasta los han matado para silenciarles porque solo ellos tiene la verdad (¡!), que los acallan y los matan porque su religión está teniendo más adeptos y las demás les tienen miedo, blablabla...
- Chris ¿Joseph Smith tenía alguna enfermedad o se metía algún medicamento que le provocaba alusinaciones? ¿O todo lo que hizo lo hizo por "abusado" para formar su propia secta?
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 5:33 pm

Christian escribió:Mira, he estado buscando este dato que me preguntas.
Yo he leído por ahi que hay quienes sugieren el uso de alucinógenos, pero no tenemos hasta ahora nada concreto. Pero por lo pronto, si el propio J. Smith se contradijo, dando distintas versiones, significa que debió ser un fraude. Porque si esa experiencia se hubiera basado en el uso de alucinógenos o una enfermedad, el habría creído en la misma, y no podía contradecirse, pero mira:


http://www.protestantedigital.com/hemeroteca/073/lavoz.htm
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 5:45 pm

Christian escribió:Sobre los ritos del mormonismo y su similitud con los rituales masónicos, encontré este youtube video, pero ya deberemos luego investigar los orígenes masónicos de Joseph Smith, pues de allí se inventó el todo esto.
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 5:51 pm

Admin escribió:A todas luces es un desgraciado lavado de cerebro el que se muestra en tu video Chris... Pero creo que lo lamentable es que haya personas que están tan devaluadas que le entreguen su identidad a toda esta gente sin escrúpulos.
:cool:

[size=150]El poder de Lucifer y los sacerdocios [/size]

En una escena anterior de la representación del Jardín del Edén, los mormones que transitan el templo (esto es, los patrones del templo) contemplan el desarrollo del drama en el cual Lucifer explica a Adán y a Eva que no hay otra manera de adquirir el conocimiento para llegar a ser "como dioses" que desobedecer al "Padre" y comer la fruta prohibida. En el mormonismo, Lucifer no es un ángel caído, como lo enseña la Biblia, sino literalmente el hijo (aunque rebelde) de Dios, y hermano de Jesús, Como ya hemos visto, el mormonismo también enseña que Satanás le dijo la verdad a Eva, que Adán y Eva no pecaron al desobedecer a Dios, y que la 'caída' fue en realidad una "bendición oculta" que abrió la puerta hacia la divinización de la raza humana. En ese momento de la ceremonia, el legado luciferiano se refuerza con una fascinante secuencia de acontecimientos.
(...)
Más que una coincidencia, como creían los abogados, parece más bien coherente con todo lo expuesto que "Mormo" es el dios de los ghouls en la Biblia Satánica. Esta es la clase de evidencia perversa y disimulada que Satanás deja entrever del legado luciferiano que ha trasmitido al mormonismo. Pero no termina allí. El mormonismo niega la existencia del infierno, pero en chino, mormón significa "puertas del infierno". Aquí tenemos otra distorsión perversa, que es consistente con el carácter de Satanás. Y hay más todavía. Se ha dicho que Joseph Smith dijo: "El infierno no es, en absoluto el lugar que este mundo de tontos supone que es, sino por el contrario, es un lugar muy agradable. . . ."
Habiendo enseñado que el infierno es agradable, Smith describe el ciclo corno un lugar de llamas eternas donde el trono de Dios está rodeado de fuego. Esta inversión de la verdad bíblica es el intento típico de Lucifer de intercambiar su lugar con Dios, que se encuentra en todas las religiones ocultistas luciferianas.



http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=488402

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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 6:01 pm

Christian escribió:Es un lavado de cerebro, sin duda.
Pero que me dices del tipo de rituales?
Dime, en tus conocimientos, ¿un miembro de la masonería que plagia sus ritos, creando una sociedad o grupo en donde los implementa, está sujeto a sanciones masónicas por revelar secretos de la logia?
La concepción de Lucifer que mantienen los mormones es sumamente interesante, y es similar a la de los gnósticos, quienes siempre le atribuyeron un caracter no malvado, sino por el contrario necesario para la elevación espiritual.
Ahora, lo que no me sigue quedando muy claro Kazharia, es si Joseph Smith era concientemente un fraude (qué es a lo que más me inclino frente a la información que en el momento manejamos), si consumía algún tipo de alucinógeno, o si tenía cierta enfermedad que le producía visiones.
Mira por ej. este documento ,donde se compara a J. Smith con Ellen White, y ya me dices.


http://apologista.blogdiario.com/1181404920/
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Jul 27, 2010 6:13 pm

Admin escribió:

Esto lo encontré en Yahoo y aunque no cita fuentes ni ningún documento del cual se asistió para decir esto, podría servir a futuro el comentario de este forista:
(...) Lutero decian que era epileptico y se golpaba con las paredes, ademas de un apetito sexual incontrolable, Jose Smith tuvo 27 esposas, y dijo que le aparecio un angel moroni y le dio unos nuevos mandamietos, que estaban en escrito en egipcio antiguo idioma inexistente, a lo mejor consumia alucinogenos, Rusell igual tenia visiones, y sus profesias fueron tan absurdas que ni un demente las hubiera proferido, y los ultimos se han suicidado con sus fieles en sus examenes de necroxias aparecian altos grados de alucinogenos y demas quimicos:
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Re: UN HOMBRE LLAMADO JOSEPH SMITH

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Jul 28, 2010 1:19 pm

Christian escribió:Sobre el tal Wiliam Foy, obtuve este dato del link que dejaste:
"William Foy, un afro-norteamericano que vivía en Nueva Inglaterra, entregó su corazón a Cristo y se convirtió en miembro de la Iglesia Bautista de la Libre Voluntad [Freewill Baptist Church]. En 1842, mientras se preparaba para tomar las sagradas órdenes como ministro episcopal, tuvo dos visiones. Comenzó a viajar por el área local, relatando sus visiones a varios grupos milleristas"
Ahora ,sobre las visiones de Smith ,tenemos casos en que sus seguidores también eran partícipes de las mismas. Por lo que no sería lógico suponer que todos tuvieran epilepsia o algo así, pero si es factible sugerir el uso de algún psicoactivo. Lee estos casos Kazharia, y me dices que te parecen:
"Oliver Cowdery, David Whitmer y Martin Harris, los "Tres Testigos" que vieron las placas "por fe" en una visión angelical, tuvieron todos ellos posteriores "visiones" que les proporcionaron convicciones religiosas opuestas. En una de sus visiones, Whitmer declaró que "Dios" le había hablado con voz audible y le había dicho que se separara de los mormones (10). Hiram Page, uno de los "Ocho" adquirió su propia "piedra mágica" y comenzó a "recibir revelaciones, a menudo contrarias a las recibidas por José Smith" (11). Tanto Cowdery como Whitmer fueron desviados por la "piedra mágica" de Hiram Page. Cowdery, que supuestamente recibió con José Smith el primer "sacerdocio" de manos de Juan el Bautismo, fue excomulgado de la iglesia por acusar de adulterio al profeta. "
"Martin Harris, uno de los "Tres", no sólo "viajó a la luna", sino que "vio" a Jesús de pie al lado de José Smith en una reunión, aunque nadie más salvo el "profeta" lo vio. En esa ocasión el profeta Smith puso su mano de aprobación sobre la cabeza de Martin, y dijo: "Martin, Dios te ha revelado esto. Hermanos y Hermanas, el Salvador ha estado en medio de ustedes. Quiero que lo recuerden. Él puso un velo sobre sus ojos porque no hubieran resistido contemplarlo." (12). Sin embargo, Harris, que sí pudo "contemplarlo", fue luego descrito en una publicación mormona como loco, demoníaco y trastornado,..."saltando de una cosa a otra, como si la razón y el sentido común hubieran perdido su equilibrio"
Había tantas visiones extrañas y comportamientos misteriosos entre los primeros mormones que explicarlos como histeria o alucinación resulta insuficiente. John Whitmer, historiador oficial de la iglesia en tiempo de José Smith, escribió lo siguiente con relación a los fenómenos de ocultismo entre los mormones: "Algunos tuvieron visiones... actuaban como los indios arrancando caballeras... o se deslizaban o arrastraban con la velocidad de una serpiente..." (25) José Smith llegó a escribir:
"A poco de haber establecido el evangelio en Kirtland... se introdujeron muchos falsos espíritus, se vieron muchas visiones extrañas... los hombres huían a merced de esa influencia... algunos se paraban sobre las copas de los árboles y gritaban... tenían falsos dones de lenguas, hablaban en voces artificiales, gruñían y sus cuerpos se retorcían..." (26).
Hasta hubo fenómenos similares a los modernos OVNIS pero en una forma que podría atraer y ser reconocida por los observadores de aquella época. Un gran número de mormones vio un enorme "barco a vapor"... bellamente pintado... lleno de gente..."navegar" directamente sobre la ciudad de "Kirtland"... justo sobre el Templo..." Uno de los "testigos" de este sorprendente suceso escribió en su diario:
"El anciano Beamon, que había fallecido algunos meses antes, fue visto de pie en la proa del barco sacudiendo su sombrero y cantando un himno muy conocido" (27).
Refiriéndose a la dedicación de este "Templo en Kirtland", el apóstol Georg A. Smith declaró: "Esa noche... cuatrocientas dieciséis personas se congregaron en la casa. David Whitmer dio testimonio de que había visto tres ángeles pasando por la nave sur de la iglesia y sintió un impacto sobre la casa como el sonido de un poderoso viento que corría... y centenares de personas hablaban en lenguas o declaraban visiones... (28). Después de abandonar la iglesia. Whitmer (uno de los "Tres Testigos") afirmó en una entrevista periodística: "La gran ‘visitación’ celestial que se suponía tuvo lugar en el templo... fue un gran fraude. Se había prometido... un verdadero Pentecostés; pero no hubo visitación. Ni Pedro, ni Santiago, ni Juan; no aparecieron ni Moisés ni Elías... yo sé que la historia que se hizo circular de manera sensacionalista, y que hoy figura como un hecho realmente ocurrido en los documentos de los mormones de Utah, no fue otra cosa que un cuento fraguado"
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