ADAN Y EVA

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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Nov 24, 2010 6:40 pm

@Koryak escribió:UUufff ni como hacerte reir a ti che rabbit Quisiera hacer un poco divertido este foro, pero bueh...
[

Che, esto no lo encontrè cuando abrì antes la carpeta, quiere decir que lo editaste jajaimpja

Bueno, te paso a comentar sobre lo que me referìs.

El "Jehovà" (màs allà si ese era el nombre, o la cuestiòn etimològica de "Yaveh" como sabemos), serìa :

-O bien la conciencia censora y represora, sea de la psique humana, o bien de un colectivo religioso convencional, que limita la expansiòn de la conciencia.
-Los gnòsticos de la antiguedad, asociaban al creador bìblico llamado Jehovà con una entidad a la que denominaban demiurgo, quien se decìa que aprisionaba las almas en la materia.

Ambos conceptos pueden estar asociados ,y la serpiente estaba allì como un sìmbolo del rechazo de las costumbres y creencias establecidas, en busqueda de la verdadera sabidurìa.

Es interesante tambièn que en la carrera de medicina, en el primer año de facultad, se estudia en neuroanatomìa, que a la parte màs primitiva del cerebro, la cual rige los instintos, se le denomina "cerebro rèptil".
Aquì te copio un gràfico que ejemplifica esta divisiòn del cerebro:



De modo que "comer del fruto prohibido" tambièn puede entenderse como una alegorìa de hacer a un lado los condicionantes culturales (asentados en el "cerebro racional"), e integrar y fusionarse con el "cerebro rèptil", el aspecto serpentino dentro de uno, que es el que controla la parte salvaje e instintiva, para de ese modo lograr una conexiòn chamànica con la naturaleza, y "sereis como Dioses", ya que habrìa un dominio del aspecto salvaje, y a la vez de conciencia.

Tambièn es sabido que hay técnicas en las artes marciales ,que imitan ciertos movimientos de algunos animales para aprehender sus habilidades y emplearlas como defensa o utilizarlas simbólicamente para ampliar nuestra percepción y nuestras capacidades.


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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Dom Nov 28, 2010 11:46 am

Muy interesante pero ¿tu crees que la gente de entonces le haya dado estas connotaciones taaan.... "científicas" a la simbología de la serpiente? Estoy empezando a creer que de donde realmente se desprende todo esto era de algún templo místico-esotérico (tipo chamanes siberianos) en donde la búsqueda de los misterios del universo eran parte predominante de ellos. O sea que, simplemente había un culto a los enteógenos que los acercaban a las divinidades (o los convertían en tales) y por lo tanto, tiempo después, había que dar una explicación a todo esto que estuviera al alcance de la mente de los "profanos", de quienes no estaban en los misterios de la amanita. La tal Eva y Adán simplemente participaban de estas prácticas, no digo que como Eva y Adán, sino como equis personas que estaban en el secreto y posteriormente se dió vida a toda esta patraña al no tener una respuesta lógica a la presencia del hombre en la tierra y a todo lo que lo rodeaba.


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Nov 28, 2010 3:43 pm

Si, en la antiguedad remota es dificil que se tuvieran las concepciones cientìficas que hemos mencionado, pero de todos modos no deja de ser muy interesante y lògica la explicaciòn.
Fijate estas dos imàgenes que son muy elocuentes, en funciòn del culto que mencionabas:





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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Miér Dic 01, 2010 11:09 pm

@Fenix de hielo escribió: Fijate esta de Miguel Angel que se halla en la capilla sixtina:


Y Mira esta:


Ángel Zárraga, Adán y Eva (1904)

Nuevamente nos encontramos a la mujer en forma de serpiente "tentando" Adán. En otra ya vimos que era a la inversa, pero seguiríamos en lo que un documento anterior tuyo menciona: que la "verdadera" serpiente era la pareja de Adàn, así que continuamos metidos en el culto al divino hongo de la inmortalidad por parte de estos personajes, cuyas leyendas sigo pensando que tienen cierto orìgen en los chamanes siberianos.


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Dic 05, 2010 3:54 pm

A mi lo que no me queda claro del todo todavia es porque se hace la distinciòn entre el àrbol del conocimiento, y el àrbol de la vida.
Segùn la versiòn del gènesis (que sabemos ha sido muy manipulada), cuando Adan y Eva prueban del fruto prohibido, Yaveh dice que es conveniente expulsarlos del jardìn del edèn, antes que coman del àrbol de la vida y se vuelvan "como uno de nosotros".

Tambièn segùn algunos los dos arboles son el mismo, pero entonces ¿porque la distinciòn?.
Luego verè de traer alguna interpretaciòn de esto.


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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Mar Mar 08, 2011 11:37 am

¿DE DONDE ERAN ADAN Y EVA?

Un Alemán, un francés, un ingles, y un mexicano comentan sobre un cuadro de Adán y Eva en el Paraíso.

-El Alemán dice: -Miren qué perfección de cuerpos: ella esbelta y espigada, él con ese cuerpo atlético, los músculos perfilados... Deben de ser alemanes.

Inmediatamente, el francés reaccionó: -No lo creo. Es claro el erotismo que se desprende de ambas figuras... ella tan femenina...él tan masculino.. Saben que pronto llegara la tentación... Deben ser franceses.

Moviendo negativamente la cabeza el inglés comenta: -Para nada. Noten...la serenidad de sus rostros, la delicadeza de la pose, la sobriedad del gesto. Sólo pueden ser ingleses.

Después de unos segundos más de contemplación el mexicano exclama: - No estoy de acuerdo. Miren bien: no tienen ropa, no tienen zapatos, no tienen casa, sólo tienen una triste manzana para comer, no protestan y todavía piensan, los muy pendejos, que están en el Paraíso!
¡¡Esos a huevo que son mexicanos!!!


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Jul 16, 2011 5:42 pm


"De seguro, ya todos conocemos la historia de Adán, de Eva, de la Serpiente y de, la tan famosa, manzana. Pero, será que sabemos qué fue lo que en realidad sucedió, ¿es cierta toda esa historia que conocemos? ¿Existen indicios o hipótesis que desmientan la historia que conocemos? ¿Acaso ellos, Adán y Eva, los primeros habitantes de la Tierra, fueron juzgados injustamente? ¿De verdad era la manzana el fruto prohibido? Trataré de analizar todas estas cuestiones, con la seriedad que se merecen, con base en algunos libros y artículos que he tenido la oportunidad de leer.
Comencemos hablando de Adán; él fue creado del polvo del suelo por Dios, éste lo hizo a su imagen y semejanza para que gobernara la tierra, además se presume que vivió 930 años. Eva, por su parte, también, fue creada por Dios para que le hiciera compañía a Adán; ella fue creada a partir de una de las costillas de Adán, que fue sustraída mientras éste dormía. Todo esto es lo que dice el libro de Génesis, en el Antiguo Testamento. Éste libro también relata que, ambos, Adán y Eva, fueron colocados en el Edén y fue allí donde Dios les dio la orden de no comer del "árbol de la ciencia del bien y del mal".
La historia continúa y dice que Eva fue tentada por la serpiente, que representa la encarnación del mal, a que comiera de la fruta del árbol prohibido con la promesa de que si desobedecía a Dios alcanzaría la sabiduría y podría llegar a ser como su creador. Luego de comer del "árbol de la ciencia del bien y del mal", que fue prohibido desde un principio por Dios, Adán y Eva fueron expulsados del Edén y condenados a sufrir por su desobediencia; Eva sufriría durante sus partos y Adán fue penado a trabajar y ganarse el pan con el sudor de su frente.
La fruta prohibida es la manzana, desde pequeño nos dicen que la serpiente había tentado a Eva para que comiera de la manzana; y que esta fruta, de color rojo, fue la que comió Eva y le dio a probar a Adán. Acaso no es una manzana la que vemos en todos los cuadros de Adán y Eva que existen. Bueno, resulta que la tan famosa manzana nunca se menciona en el libro de Génesis, en la Biblia. Allí solo se hace referencia al "árbol de la ciencia del bien y del mal"; y en ningún caso se nombra una fruta en específico. Además, se presume que no existía ese fruto en la zona donde se supone que estuvo el Edén. Al parecer todo esto es el resultado de un error de un traductor bíblico que tradujo malus-malum (mal o fruto) por manzana. Desde ese momento se empezó a concebir que la fruta que comió Eva fuera una manzana. Otra de las teorias asegura que la imagen de la manzana se debe a la tendencia de los pintores de la época con el árbol de la manzana.
Para analizar la siguiente cuestión debemos tener claro qué es la moral. El Diccionario de la Real Academia Española define moral como algo relativo “a las acciones o caracteres de las personas, desde el punto de vista de la bondad o malicia”; en otras palabras la moral viene siendo aquello que nos orienta acerca de lo bueno o malo —o bien, correcto o incorrecto— de una acción. Mark Twain, en su libro Diario de Adán y Eva, razona que fue injusta la expulsión de Adán y Eva del paraíso; ya que ellos carecían del Sentido de la Moral. El autor, en la voz de Eva, dice lo siguiente: “No podíamos saber que era malo desobedecer el mandamiento porque las palabras nos eran extrañas y no las entendíamos. No distinguíamos el bien del mal… ¿cómo íbamos a distinguirlo? No podíamos, sin el Sentido Moral no era posible".
Paulo Coelho, en su libro Verónika decide morir, le dedica un par de líneas a la historia de los primeros pobladores de la tierra. En dicho libro se plantea que si Dios viviera en el mundo actual aun estaría explicando en innumerables audiencias, ante un juez, su decisión de expulsar a Adán y Eva del Paraíso, apenas por transgredir una ley arbitraria sin ningún fundamento jurídico: no comer el fruto del árbol del Bien y del Mal. De la misma manera plantea lo siguiente: “Si Él no quería que eso sucediera, ¿por qué dispuso que el árbol se alzaran en medio del Jardín y no fuera de los muros del Paraíso? De igual forma también expone que Dios “podría ser acusado de "inducción al delito", puesto que atrajo la atención de Adán y Eva hacia el lugar exacto donde se encontraba el árbol. Si no hubiese dicho nada, generaciones y generaciones pasarían por ésta Tierra sin que nadie se interesara por el fruto prohibido”.
A la luz de todo esto, cada quien es libre de formarse su propia versión de los hechos; y creer en lo que quiera. Solo soy alguien que le gusta cuestionarse las cosas. Solo cuestionándonos las cosas podremos llegar a la verdad; de lo contrario solo seremos voceros de aquello que alguna vez alguien nos dijo."


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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 03, 2011 1:05 pm

Sabemos que el fruto prohibido del edén, la supuesta manzana que nunca se menciona en la Biblia, era la amanita muscaria.
Ahora bien, ¿porqué se eligió la manzana? En grecia tenemos las manzanas de Apolo, y entre los druidas, donde el árbol es un roble, las llamadas lagrimas de Apelio.
Pero en otras culturas este fruto fue representado de distinta manera:

"Respecto a la relación entre el árbol de la sabiduría y la manzana es una cuestión únicamente de la cultura celta. Entra en el cristianismo a raíz del cruce con la mitología pagana celta. En la Biblia no se menciona nunca a la manzana. En China es un melocotón. Para los fenicios y púnicos era una granada. En el oriente próximo era una higuera. Para lo egipcios creo que era un tamarisco. Cada cultura tiene su árbol y su fruto. Para algunos el fruto era un hongo o planta alucinógena. Los griegos también compartieron el símbolo de la manzana celta y quizá por eso fue introducida esta fruta en el acervo mítico cristiano. Tal vez los griegos adoptaron la manzana por interacción cultural en sus viajes marítimos a occidente y concretamente a Iberia."

Quizá la razón de la manzana esté en que si se corta una manzana por la mitad, (yo hice la prueba), justo a la mitad, las semillas se ve que forman la figura de un pentagrama, que sabemos es el simbolo asociado al demonio en el cristianismo,.
Tal vez esa sea la razón que se haya elegido la manzana.


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