ADAN Y EVA

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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Sáb Ago 21, 2010 12:20 pm

Tengo una duda Fénix de hielo: ¿Hay alguna manera de saber si para los siberianos existe la creencia de alguna pareja similar a la de Eva y Adán?

tongue


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 21, 2010 6:39 pm

Mira, hasta ahora no lei algo asi, pero me he puesto a investigar en mitologìa eslava (que es la que predomina en la regiòn de Siberia), para si encuentro algo asì.
Yo ya sè adonde apuntas, jejejeje...... concilio de nicea...... ktl

Si te conocerè Koryak....
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Sáb Ago 21, 2010 6:46 pm

Je, pero es que mira... ¿te acordás que todos (o casi) los mitos judíos se originan en los sumerios? Y, ¿no resulta que los sumerios venían de "otra" parte antes de afincarse entre el Eufrates y el Tigris? Esa otra parte "parecía" era de las tierras nevadas de Siberia? O sea que... de ser esto cierto, la leyenda esa de Adán y Eva tampoco les corresponde ellos ¿entonches de donde la traían?


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 21, 2010 7:01 pm

@Koryak escribió:Je, pero es que mira... ¿te acordás que todos (o casi) los mitos judíos se originan en los sumerios? Y, ¿no resulta que los sumerios venían de "otra" parte antes de afincarse entre el Eufrates y el Tigris? Esa otra parte "parecía" era de las tierras nevadas de Siberia? O sea que... de ser esto cierto, la leyenda esa de Adán y Eva tampoco les corresponde ellos ¿entonches de donde la traían?


Si, bien pudiera ser esto, pero, tambièn hay otra posibilidad, y en el momento no podemos desacartarla.
Aunque los sumerios tienen un origen siberiano, eso no significa que todo lo hayan traìdo de Siberia.
Es decir, a medida que ocurren las migraciones, y se dan nuevos contactos culturales, ocurren cambios, polìticos, sociales, econòmicos, que se reflejan en nuevas concepciones cosmogònicas y religiosas. Asì es como surgen nuevos mitos, o mismo se transforman anteriores, se enfrentan ,superponen, etc.
Si encontramos una versiòn de Adàn y Eva siberiana, podemos concluir entonces que ese es el origen de ese mito. De no ser asì, quedarìa en suspenso la cuestiòn, consideràndose tambièn la posibilidad que haya sido una producciòn mìtica mesopotàmica (sumeria, babilonia), en una etapa posterior a las migraciones siberianas a esa regiòn.

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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Sáb Ago 21, 2010 7:48 pm

@Fenix de hielo escribió: De no ser asì, quedarìa en suspenso la cuestiòn, consideràndose tambièn la posibilidad que haya sido una producciòn mìtica mesopotàmica (sumeria, babilonia), en una etapa posterior a las migraciones siberianas a esa regiòn.

- No Che, y ya te digo porque: La cultura enteogénica de los sumerios la traían de Siberia ¿en esto estás de acuerdo o no? (por lo menos si no es verdad, tiene lógica) y el famoso Jardín del Edén "habitat natural" de esta desobediente pareja "albergaba" la amanita muscaria y... Don Adan y Doña Eva NO VIVÍAN EN NINGÚN PARAÍSO, todo lleno de frutos y flores, porque esta seta NO SE DA a pie de los árboles frutales ni en época de verano, ergo... vivían en un lugar FRÍO. Sí ya sé que también tierras sumeria padece bajas temperaturas, pero cuando Dios alerta a Eva y a Adán sobre ese peligroso "fruto", no se hace distinción de climas, por lo tanto, ya estaba allí ese arbolito cuando ellos llegaron ktl


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 21, 2010 8:41 pm

Mira, acabo de encontrar algo luego de una intensa busqueda, sobre una serpiente de culto en versiòn siberiana, siendo que no son prominentes en aquella regiòn, y con paralelos al mito del edèn. De ahi a Adàn y Eva, se està muy pròximo, asi que saca tus conclusiones.

El geólogo y la serpiente
"En 1929 el geólogo noruego Henrich Stöll se aventuró por las marismas del mar Auteo, en Siberia, cerca de la senda abierta por Marco Polo para cruzar de los Urales a la tierra de los mogoles. Según contaría a su regreso de aquel viaje, las condiciones adversas de la zona lo obligaron a extraviarse por las llanuras de la Gran Rusia, de forma que fue a parar a una aldea perdida por obra del azar. En ese lugar alejado de todo contacto con la civilización, Stöll trabó contacto con sus habitantes, cuya hospitalidad le salvó de una muerte segura. Pero, no bien el geólogo se repuso de la fatiga, tuvo ocasión de presenciar un culto desconocido que los habitantes de la aldea practicaban desde hacía centurias en ese lugar.
El explorador, que era incapaz de comprender el lenguaje de sus anfitriones, fue testigo de las ceremonias ritualísticas de carácter religioso que dominaban la vida de aquellas gentes, a las cuales asistió con asombro. Más tarde describiría un tosco santuario en el interior de una cueva, donde los aldeanos varones se reunían a adorar el torso disecado de un hombre con cabeza de serpiente. Asimismo, Stöll comprobó que la serpiente era una figura preponderante en la imaginería de aquellos salvajes, que ornamentaban sus herramientas o tejidos con las representaciones propias de este animal. Esto era aún más extraño si se tiene en cuenta que dicha criatura no abunda en esas regiones.
De este modo, Stöll desarrollaría una confusa hipótesis sobre la procedencia de aquel culto inusitado. En sus notas, Stöll recupera la ancestral creencia según la cual la serpiente era el guardián de la ciencia simbolizada en la naturaleza (y más concretamente en el árbol según otras culturas).
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Koryak el Sáb Ago 21, 2010 9:04 pm

@Fenix de hielo escribió:
De este modo, Stöll desarrollaría una confusa hipótesis sobre la procedencia de aquel culto inusitado. En sus notas, Stöll recupera la ancestral creencia según la cual la serpiente era el guardián de la ciencia simbolizada en la naturaleza (y más concretamente en el árbol según otras culturas).

drunken y... ¿entonches ahora que digo?? Embarassed


 

 
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Re: ADAN Y EVA

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 21, 2010 9:33 pm

Me costò hallar esa info.
Mira, buscaba por la google, "Adan y Eva siberianos", "jardìn del edèn en Siberia", etc, y nada. Al final di con ese dato.
Bueno, no encontramos todavìa una pareja original siberiana, pero considerando la serpiente como custodia del conocimiento, asociado en muchas culturas a un àrbol, y sabemos que el "fruto prohibido" es la amanita muscaria, que tiene su origen en Siberia.... si atamos cabos y rabos el mito del edèn parece originario de allì.

Ahora bien, este geòlogo, no conocìa el origen siberiano de los sumerios, en esa època las investigaciones eran muy incipientes en ese campo, y dada la ausencia casi completa de la serpiente en Siberia, el concluyò que ese culto debìa haber llegado a Siberia proveniente probablemente del Asia. Pero de todos modos, el dato que aquì nos interesa es que hallò un culto serpentino que enlaza con el del edèn.

Sobre este geòlogo, parece que lo querìan hacer pastel esos siberianos, mira:

"Stöll comprendió demasiado tarde el fatal trasfondo que sobre él se cernía, y faltó poco para que sus anfitriones lo atrapasen al caer la noche del tercer día, en el interior de la cabaña que ellos mismos habían dispuesto para él. Stöll no lo sabía, pero aquella cabaña debía ser su última morada, y aún pudo ver mientras escapaba los preparativos para una pira funeraria.
Henrich Stöll fue galardonado cuatro años más tarde con el Premio Internacional de Exploraciones Von Humboldt. Murió en 1949, según nos cuentan sus biógrafos, a causa de una picadura de serpiente en el transcurso de una expedición a la selva del Orinoco "
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