FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:44 am

Christian escribió:
Kazharia escribió:

El padre Mario de Oliveira, sacerdote portugués, tiene más de 70 años y es uno de los detractores más conocidos de las apariciones de Fátima.



Y también hubo otros detractores, tales como el jesuita Carlos María Staehlin, quien publicó un libro en 1954, que la Iglesia prohibió.
Y no termina aqui, se desautorizaron 22 volumenes del padre Alonso, y también los escritos del padre Gruner.
Es decir ,que dentro de la misma Iglesia han habido otras opiniones.
Pero este caso de Fatima, considerado como el milagro más relevante del siglo XX, ha superado incluso los de las apariciones Marianas en Lourdes o guadalupe. Probablemente esto, por el enlace que este suceso tuvo con acontecimientos sumamente relevantes, tales como la primera y segunda guerra mundial, el comunismo, etc.
Y ¿qué ocurre con el tercer gran secreto?
En tanto muchos han opinado que se trataba del fin del mundo, según hizo público el cardenal Angelo Sodano en mayo del 2000, se trataba de la visión de un obispo vestido de blanco, caminando hacia una cruz entre martires, y que cae abatido por armas de fuego.
Esto fue interpretado como aludiendo a Juan Pablo ll, aunque el Vaticano deja la puerta abierta a otras explicaciones.....


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:44 am

Christian escribió:
Y también hubo otros detractores, tales como el jesuita Carlos María Staehlin, quien publicó un libro en 1954, que la Iglesia prohibió.
Y no termina aqui, se desautorizaron 22 volumenes del padre Alonso, y también los escritos del padre Gruner.

- Se podrá localizar algún vestigio de estos documentos... algo que pudiéramos rescatar a fin de saber que era lo que les silenciaron?

Y ¿qué ocurre con el tercer gran secreto?

- Pero cual 3er. secreto? Yo no creo que exista ni un 1o. ni un 2o. Lo que sí creo... más bien estoy segura, que el poderío Vaticano está esperando que ocurra algo catastrófico en el mundo para decir que: ¡¡Ese era el tercer secreto!!! Que lo den a conocer antes de que pase todo... bueno... si los deja Ratzinger que es el que tiene todo el control sobre Fátima...


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:45 am

Christian escribió:
Kazharia escribió:

- Pero cual 3er. secreto? Yo no creo que exista ni un 1o. ni un 2o. Lo que sí creo... más bien estoy segura, que el poderío Vaticano está esperando que ocurra algo catastrófico en el mundo para decir que: ¡¡Ese era el tercer secreto!!! Que lo den a conocer antes de que pase todo... bueno... si los deja Ratzinger que es el que tiene todo el control sobre Fátima...


Si, me parece muy probable esto. Pues aunque Angelo Sodano, el "número dos del vaticano" refiriera este tercer secreto como aludiendo a un obispo de blanco abatido (interpretado con alusión a Juan Pablo II),
también dice que : "la Iglesia deja libre la interpretación del complejo texto, admitiendo que podría referirse a acontecimientos venideros."
Es decir, de cualquier manera justifican como válido el "secreto".
Si no ocurre nada, se refería al atentado del Papa, y si llega como tu dices Kasharia a ocurrir algo catastrófico, entonces "Este era el secreto, que para no generar pánico no anunciamos antes".

Respecto a los libros censurados por la Iglesia de otros sacerdotes , no creo que pueda obtenerse algo de esto, pero investigaré en mi alcance limitado.

Ahora , lo que a mi me inquieta es : ¿los niños fueron forzados a declarar su visión, o creyeron ver algo, según lo que escuchaban, (siendo explicable esto en la psicología infantil) de tradiciones populares?
¿pudieran luego haber sido sometidos a una presión psicológica, combinada con algún estupefaciente sugestivo, para convencerlos de esto?
¿o fue algo en su psique de memoria sociocultural, propia de su tradición?
Siempre he observado que Cristianos, Hindues, Budistas, etc, tienen experiencias de esta clase con relación a sus propias tradiciones.
Es decir se manifiesta o aparece un angel, Deva o Bodhisatva ,según la respectiva tradición, que aunque tienen homológos o equivalentes en diferentes culturas, cada una tiene seres sobrenaturales bien definidos.
No hay por ej, el caso de un Budista que tenga una revelación Cristiana, o a la inversa.
¿ por qué no aparece por ej, una Virgen diciendo que la reconozcan como la antigua Isis, antes que los Cristianos se apoderaran de sus atributos?
El hinduismo podría ser una excepción a esto ,dado su caracter de integración asimilatorio inclusivo.


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:46 am

Christian escribió:

Si, me parece muy probable esto. Pues aunque Angelo Sodano, el "número dos del vaticano" refiriera este tercer secreto como aludiendo a un obispo de blanco abatido (interpretado con alusión a Juan Pablo II),
también dice que : "la Iglesia deja libre la interpretación del complejo texto, admitiendo que podría referirse a acontecimientos venideros."


- mwahahahahahaha si esto no es cinismo puro, sino es una descarada burla yo soy el Mesías esperado por toda la humanidad....!!!


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:47 am

Christian escribió:
Para ser bien objetivos en este tema y examinar las dos caras de la moneda consideremos los posibles argumentos a favor de la Iglesia, para ver que explicación le podemos dar:

-Según Juan Clá, (el sacerdote que se esfuerza por autentificar los hechos de Fátima, es decir el que le hace la contra a Mario de Oliveira), sostiene en favor que los niños no habían inventado nada, que sus padres les pegaban para que se retractaran e incluso que las autoridades amenzaban con echarlos en aceite hirviendo.
Con este argumento , entre otros, Clá sostiene que los niños no pudieron haber inventado aquello.

- Otra cuestión que subsiste es ¿A la Iglesia le es funcional en algún sentido que se desautorizen las apariciones de Fátima?
Si no es así, ¿por qué la mafia de la curia no hizo eliminar al padre Mario, para evitar que salgan sus declaraciones a la luz?

¿qué opinan de esto?


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:48 am

Lord Darkness escribió:

Christian escribió:

-Según Juan Clá, (el sacerdote que se esfuerza por autentificar los hechos de Fátima, es decir el que le hace la contra a Mario de Oliveira), sostiene en favor que los niños no habían inventado nada, que sus padres les pegaban para que se retractaran e incluso que las autoridades amenzaban con echarlos en aceite hirviendo.
Con este argumento , entre otros, Clá sostiene que los niños no pudieron haber inventado aquello.

¿qué opinan de esto?

Arrow Argumento bastante pueril, desde mi humilde opinión. Así que los padres les pegaban y hasta los amenazaban con echarlos al aceite hirviendo sino se retractaban que habían visto a un virgen, que en este caso equivaía a la madre de Dios? Puf ¡qué pésimo argumento!


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:49 am

Lord Darkness escribió:

Arrow Argumento bastante pueril, desde mi humilde opinión. Así que los padres les pegaban y hasta los amenazaban con echarlos al aceite hirviendo sino se retractaban que habían visto a un virgen, que en este caso equivaía a la madre de Dios? Puf ¡qué pésimo argumento!

- si si bastante pueril ¿Cómo creer que los amenazaban de esa forma por decir que habían visto a la madre Dios! ¡Por dios!!!!!


 

 

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Re: FÁTIMA, UN VELO DE MISTERIO

Mensaje por Koryak el Vie Jul 23, 2010 2:50 am

Christian escribió:
Lord Darkness escribió:

Arrow Argumento bastante pueril, desde mi humilde opinión. Así que los padres les pegaban y hasta los amenazaban con echarlos al aceite hirviendo sino se retractaban que habían visto a un virgen, que en este caso equivaía a la madre de Dios? Puf ¡qué pésimo argumento!


Coincido en tus apreciaciones Lord Darkness.
No parece tal argumento muy convincente.
Por otro lado, subsiste el segundo punto, de por qué el Vaticano no hizo silenciar directamente Mario de Oliveira, para impedir la publicación de su famoso libro, o al menos no impidió que el libro saliera publicado.
Es un hecho que la Iglesia cuenta con suficientes recursos en todo el mundo para hacer que alguien de sus filas mantenga la boca cerrada, a menos que sea excomulgado, y doy por seguro que grandes secretos no saldrían tampoco de dicha persona, que por otra parte debiera tener un cierto rango reconocido en la jerarquía eclesiástica.
Por eso persiste la duda ¿es funcional de algún modo a la Iglesia toda la crítica de Fátima???


 

 

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