¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:03 pm

Kazharia escribió:"La vara de Moisés"???

- ¿Qué no se volvió serpiente y el faraón mandó traer a sus brujos para que le hicieran el mismo truco??


Christian escribió: Este es un punto interesante el que tocas, Kazharia.
En los textos de las pirámides y antiguos papiros, que se remontan hasta la cuarta dinastía faraonica, se menciona la práctica de convertir la vara en serpiente.
A partir de esto, y considerando que Moisés fue educado en la corte del faraón, muchos estudiosos consideran que el había sido iniciado en las prácticas teurgicas y de magia del antiguo Egipto.
Asimismo, según el excelente investigador Philip Gardiner, en su libro "El grial y la serpiente" (el cual luego de leerlo me pareció de muy buena calidad la información) da referencias de unas investigaciones según las cuales la famosa "varita mágica", tendría su origen en la serpiente.
También algo a notar con respecto a la serpiente, es que si bien en el Génesis se le atribuye a la serpiente un rol negativo, luego notemos admirablemente, (y pese a las prohibiciones hebreas de las imágenes) como Moisés hace construir en el desierto una serpiente de bronce para sanar a los israelitas!!
De todo esto, se puede bien asociar a Moisés con la antigua religión egipcia, en la cual se mantenía un culto a la serpiente, sin las connotaciones negativas que luego se le atribuyeron.
Retornando a la vara de Moisés en Cachemira, las opiniones están en desacuerdo, ya que algunos sostienen que esa vara o bastón era de Jesús , otros de Moisés, y hay hasta incluso una tercer opinión que perteneció originalmente a Moisés y luego pasó a Jesús.


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:06 pm

He visto en repetidas ocasiones cuando se le toma a una serpiente por el cuello, ésta queda totalmente inmovilizada, su cuerpo adquiere una rigidez sorprendente que parece palo. No dudaría que este fué el famoso truco de Moisés, que por supuesto al aventarla al piso, recupera su movimiento normal y de esa forma la vara quedó convertida en serpiente.... y viceversa....


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:09 pm

Christian escribió:Paul Brunton, en su libro "El egipto secreto", una clase de diario en que narra sus experiencias en su viaje a Egipto, cuenta que conoció allí muchos derviches encantadores de serpientes.,
Una de las cosas que observó fue que lograban hacer que la serpiente se pusiera rígida y comprimiera su cabeza, dando así la apariencia de una vara.
Esta es otra variante también de ese fenómeno.
Volviendo al caso de Jesús en Cachemira, quienes sostienen esta idea, argumentan que fue alli para buscar a las tribus perdidas de Israel (llas 10 tribus que se perdieron de la historia luego de la etapa del cautiverio en Babilonia), ya que según algunas opiniones ,se hallarían por la zona de Afganistán y Cachemira.
Esta zona precisamente, nos recuerda el grave conflicto político que hay precisamente alli, y esta "tumba" podría movilizar el interés de fanáticos de distintos sectores, tal como una nueva "cruzada".


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:12 pm

Christian escribió:argumentan que fue alli para buscar a las tribus perdidas de Israel (llas 10 tribus que se perdieron de la historia luego de la etapa del cautiverio en Babilonia), ya que según algunas opiniones ,se hallarían por la zona de Afganistán y Cachemira.

- ¿pero que no eran 12? ¿O no se trata de lo mismo?? Este numero 12 que fue representativo para sacar de allì a los 12 apóstoles

A ver:

12 Hijos de Jacob que fueron a los que "sacó" Moisés de tierras faraónicas en busca de la Tierra Prometida (Juda hoy Palestina)

Rubén
Simón
Leví
Judá
Isajar
Zebulún
Dan
Neftalí
Gad
Aser
José
Benjamín

Supuestamente Moisés los llevó hasta el Monte Nevo, y de allí les indicó cruzaran ellos el Jordán porque él ya no podría acompañarlos porque moriría allí...

Versiones más... versiones menos...


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:14 pm

Christian escribió:Si, originalmente las tribus de Israel son 12, tal como las has enumerado Kasharya, y esta división se origina en época de Moisés, siendo para algunos una sustitución o nueva versión del antiguo sistema de castas, implementado por Moisés.
Ahora bien, luego que los Israelitas se asentaran en su tierra, lucharan con los Cananeos, Filisteos, etc, con el tiempo reciben una invasión de Babilonia en la cual los Israelitas del reino del norte(que comprendían 10 de las 12 tribus) fueron deportados en masa a Babilonia.
Resisten a esta invasión las tribus del reino de Judea en el sur (las tribus de Juda y Benjamin), hasta que luego Nabucodonosor también las vence, destruyéndose aqui por primera vez el templo de Jerusalen.
Este cautiverio de Israel bajo Babilonia duró del 589 al 539 A.C, hasta que los Persas bajo el mando de Ciro derrotan a Babilonia, devolviendo la libertad a Israel ,pero haciéndolo un estado tributario.
No obstante, las 10 tribus del norte que habían sido exiliadas, nunca más volvieron, y se pierden a partir de entonces de la historia.
Según algunos estudios estarían asentadas en Afganistan y Cachemira, siendo esta la causa que se da de por qué supuestamente Jesús fue alli ,para dar su mensaje a las tribus perdidas de Israel.
Conviene también aqui hacer la distinción entre los términos hebreo, Israelita y Judío, que muchas personas confunden como lo mismo.
Hebreo significa "extranjero" y alude a Abraham quien parte de Ur, Caldea ,a la tierra prometida. (esto nos dice que por nacimiento ,Abraham, siendo de Caldea, Irak, era más Arabe que judío).
Luego a partir de la lucha que Jacob sostiene con un angel, en que fue apodado Israel o "fuerte contra Dios", sus 12 hijos dieron origen a 12 tribus ,llamados desde entonces Israelitas, de los cuales los hijos de Juda fueron los Judíos.
Esto es entre paréntesis ,pero quería comentarlo de paso, por que muchas veces observo que mucha gente parece utilizar estos tres términos como sinónimos, cuando no lo son.
De igual modo que el grupo semita comprende no solamente a los Judíos, sino también Arabes, Fenicios, etc, los Israelitas no siempre fueron todos Judíos, sino que los hubo de otras denominaciones, correspondientes a las otras tribus.
Luego hebreo es hoy día lo mismo que judío casi, pero los hebreos como tal surgen antes de los "judiós", ya con Abraham, quien como hemos visto, no era judío.


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:18 pm

Christian escribió:
Volviendo al caso de Jesús en Cachemira, quienes sostienen esta idea, argumentan que fue alli para buscar a las tribus perdidas de Israel (llas 10 tribus que se perdieron de la historia luego de la etapa del cautiverio en Babilonia), ya que según algunas opiniones ,se hallarían por la zona de Afganistán y Cachemira.

- Suena delirante este dato por lo ilógico. Moisés saca (supuestamente) a las doce tribus de Egipto a fin de llevarlos hacia "la tierra prometida" JUDEA. Y... aparentemente lo logran, ya que nos dicen que Moisés solo llegó hasta el Monte Nevo (oriente del Rio Jordán) y es allí donde les dice que atraviesen ellos el Jordán, porque él ya no alcanza a llegar. Por lo tanto si las doce tribus solo tenían que atravezar (y a pie porque no es muy ancho) el río ¿Cómo fué posible que decidieran desperdigarse a Cachemira (que está en medio de Pakistán e India) si esa no era la "tierra prometida"? y además de donde conocían Afganistan y territorio Cachemir si habían estado viviendo en Egipto y de allí fueron sacados hacia Judea? ¿No tenía más lógica que Jesús en su papel de investigador se dirigiera primero hacia Jordania, o hacia Jericó que por lógica era el primer punto que tocaban al atravesar el Jordán, para empezar a buscarlos allí? ¿Y para que las andaba buscando si tan solo nos dicen que Moisés murió en el año 1272 a.c.? ¿A quien pensaba encontrar a esa distancia en años y como iba él a saber quienes pertenecían a los "sacados" de Egipto? Rolling Eyes


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:19 pm

Christian escribió:Si, es perfectamente lógico esto que dices.
En aquella época más que nada, ni había asomado la muy moderna teoría que las tribus perdidas podrían estar diseminadas en Afganistan y Cachemira.
Según los mormones por ej, esas tribus fueron llevadas a otro planeta.

Es curioso esto de las 12 tribus de Israel.
Según Louis Jacoliot, en el libro que leí "La Biblia en la India", las 12 tribus fueron una clase de sistema de castas.
Nadie puede dudar por ej, de los privilegios que tenían los levitas, por ej.

Luego, es interesante que se diga por ej que Jesús tuvo 12 discipulos.
Algo por otra parte cuestionado.
También los esenios parece tenían un consejo de 12 miembros que los regían.

Y algunos opinan también que la cuestión de los 12 miembros, discipulos, tribus, fue una reminiscencia tardía de una asociación astro-teológica, en función de las 12 constelaciones por que pasa el sol.


 

 
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Re: ¿DONDE ESTÁ LA TUMBA DE JESÚS?

Mensaje por Koryak el Dom Ago 01, 2010 4:40 pm

Desde hace cientos y cientos de años la cristiandad venera esta tumba como el supuesto lugar de descanso eterno de Juan el Bautista, peeero, fué precisamente de aquí donde el Emperador Juliano mandó sacar el cuerpo de Jesús y ordenó incinerarlo. Así que cualquier reclamación hacedla al Emperador que yo no soy responsable que la VERDADERA tumba de Jesús se encuentre en Sebaste Samaria:


Durante muchísimos años a la cristiandad le han hecho creer que la Mezquita de "Yahya" en Sebaste, Samaria es la tumba de Juan el Bautista, por supuesto los fieles lo creen.

(yo tengo imágenes de frente Chris, pero entre tanto cassettes no las localizo)


 

 
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