¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Abr 10, 2012 1:54 pm

Y por si eso no fuera suficiente, Dios también instruye a Moisés en otra ocasión:

Y el señor dijo a Moisés: "Hazte una serpiente de bronce y ponla sobre un asta., y cuantos mordidos la miren sanarán.Hizo pues, Moisés una serpiente de bronce y la puso sobre un asta., y cuando alguno era mordido por una serpiente miraba a la serpiente de bronce y se curaba. (Nn. 21,8-9).

Este pasaje describe a una estatua de una serpiente de bronce que posee poderes mágicos curativos. Esta estatua claramente viola también el segundo mandamiento.Pero no me crean a mi. Regresemos al reino de Ezequías, un reformador religioso que reinó poco antes del rey Josías. En 2 Reyes 18,4 dice:

Hizo desaparecer los altos, rompió las imàgenes , derribó las artboledas y destrozó la serpiente de bronce que habìa hecho Moisés, porque los hijos de Israel hasta entonces habìan quemado incienso ante ella, dándole el nombre de Nejustán.

Claramente, Ezequías veía a la serpiente de bronce como una imagen idólatra. Poco después de Ezequías, Josìas sube al trono y lanza un ataque a gran escala contra todas las formas de idolatrìa.Los querubines sobre el arca, y el Arca mágica en si, resultaban ofensivos ante sus ojos. El Arca era profana. Es imposible que un documento que prohiba los iconos sea colocado en un contenedor que en si viola dicha prohibicion.
Si el Arca no servía para contener los Diez Mandamientos, entonces, cuál era su propósito? Era un símbolo de la monarquìa de Dios sobre Israel, haciendo la funcion de trono y a la vez representando la presencia de la divinidad. En el antiguo Oriente Próximo ,era habitual que las estatuas de los dioses fueran identificadas con los mismos dioses.Pero el Arca es una forma de estatua poco comùn.
El dios hebreo es invisible y no se puede representar de manera fìsica.
Podemos estar bastante seguros, sin embargo, de que no se parecìa al Arca.
El papel del arca como sìmbolo de monarquìa aporta una pista importante acerca de su contenido. Cuando Israel saliò de Egipto, inventò una nueva idea polìtica. El pueblo no tenìa un rey humano. Esto constituìa un ataque directo contra la idea egipcia de la monarquìa, donde el rey humano era un aspecto de la divinidad. Entre los israelitas, Dios era el rey, pero no adoptaba una forma humana.
El simbolismo egipcio desempeñaba un papel fundamental, en ocasiones positivo, y en otras negativo, en la vida israelita primitiva. El concepto mosaico de monarquìa se inspiraba en la idea egipcia, pero eliminando el aspecto humano de la divinidad."

continua.....


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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Nosferatu el Sáb Abr 14, 2012 8:56 am

Si los 10 mandamientos no eran (se dice) de orígen hebreo, sino pertenecientes al Libro de los Muertos, entonces lo que "llevaba" Moisés allí era un documento robado. Si fueron los que le "dieron" en el Sinaí, reitero mi pregunta ¿de donde sacó el material en el desierto para hacer dicha "caja"?

Lo del Arca se acerca más a lo que mencionaste antes Fénix: una caja con explosivos. Había que tenerla lejos de ojos profanos para que al no conocer todo mundo su contenido se facilitaba más la dominación a los pueblos por medio del miedo. Son teorías. Dale con lo que sigue de tu doc.




"Esta conspiración satánica" sólo tiene éxito porque la gente no puede creer que  algo tan colosal y de monstruosa realidad exista.“
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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Abr 15, 2012 12:47 pm

Toda la influencia cultural hebrea de la antiguedad se retrotrae a Egipto.
Mismo, si el Exodo bìblico no existió, la proximidad geogràfica de Israel con Egipto bastaba para que llegase esa influencia.
La tradiciòn dice que los israelitas se llevaron de Egipto vasos de oro y plata. Esto es entendido a veces en forma figurada como conocimientos de magia egipcia, que influyeron en la kabalah hebrea.
Más el tipo de estructura legal, organizativa del pueblo, religiosa, etc, todo eso debió sin duda basarse en los conocimientos que Moisés adquirió en Egipto.
Aquí sigue el documento anterior:
"Dios reinaba sobre Israel, y, al igual que los reyes egipcios, el dios de Israel se identificaba con un símbolo de monarquía.Entre los egipcios, ese símbolo era el ureo, la corona con la cobra erguida en la frente del faraòn.
Prueba de que esta corona podría haber estado asociada con el Arca hebrea es un mito egipcio que incluye un prototipo del Arca.
Según el mito egipcio, antes de que Osiris y Horus fueran reyes, el dios Geb quiso quitarle la corona a Shu. El símbolo de la monarquía era la corona con la cobra y Geb debìa obtenerla para ejercer su autoridad. Ra, la divinidad principal, la había colocado en un cofre, junto con un mechón de su pelo y un bastón. Cuando Geb y sus compañeros se acercaron al cofre, Geb lo abriò, pero le esperaba una sorpresa.La serpiente divina de la corona exhaló sobre todos los presentes, matàndolos a todos. menos a Geb, que a pesar de ello sufrió quemaduras por todo el cuerpo.
Sólo el mechón de pelo de Ra podìa curar sus heridas, y Ra lo utilizó para curarle.Posteriormente, Ra untò el mechón de pelo en el lago At Nub y lo transformó en un cocdrilo. Cuando Geb se curó se convirtiò en uyn rey bueno y sabio.
Comparemos este relato con el relato de la serpiente de bronce de Moisés.

El pueblo, impaciente, murmuraba por el camino contra Dios y contra Moisés diciendo: " Por qué nos habéis sacado de Egipto a morir en este desierto?No hay pan ni agua, y estamos ya cansados de un tan ligero manjar como este".Mandò entonces el Señor contra el pueblo serpientes venenosas que los mordían, y murio mucha gente de Israel. El pueblo fue entonces a Moisès y le dijo: "Hemos pecado murmurando contra el Señor y contra ti, pide al Señor que aleje de nosotros las serpientes". Moisés intercedió por el pueblo, y el Señor dijo a Moisés: "Hazte una serpiente de bronce y ponla sobre un asta., y cuantos mordidos la miren, sanaràn".Hizo, pues, Moisés una serpiente de bronce y la puso sobre un asta., y cuando alguno era mordido por una serpiente, miraba a la serpiente de bronce y se curaba." (N, 21,5-9)

Estos dos relatos comparten las siguientes similitudes: hay una rebelión contra el liderazgo de la divinidad., la divinidad envìa una serpiente para que mate a los rebeldes., no todos los rebeldes mueren, y un símbolo serpentino del rey, es decir, serpientes en la Biblia, y un cocodrilo serpentino en el mito egipcio, curan las partes heridas.

Lo màs importante que debemos observar es que los símbolos de la monarquia egipcia, la corona y el bastón, se guardaban en un cofre, que es el equivalente de un arca. Éste serìa el precursor del Arca bìblica, el cofre que contenia los símbolos monárquicos de Dios, el ureo y el bastòn curador, que se podrìan haber combinado de manera simbòlica en la forma de cayado con la serpiente de bronce de Moisés. "

Luego traigo la última parte, donde se explica que ocurriò posteriormente con estos símbolos.


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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Nosferatu el Miér Abr 18, 2012 8:22 pm

Entonces ya no entiendo ¿el relato del Arca de la Alianza sería un plagio de una historia o leyenda egipcia Fénix? O, como tu exponías en uno de tus docs. sería una arca que contenía alguna clase de explosivos? Si es esto último ¿contra quien se supone que los usarían, o a quien se los llevaban?




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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Fenix de hielo el Jue Abr 19, 2012 4:03 pm

Hasta ahora manejamos dos teorìas, y es dificil llegar a una conclusión hoy dìa:

-El Arca de la alianza nunca existio y es un plagio de una antigua tradición egipcia, y basado en leyendas y mitos egipcios.
-El Arca existió realmente, pero no contenìa lo que se dice tradicionalmente, sino otra cosa, que es lo que estamos descubriendo.

No creo esa arca exista hoy dia, aunque si algo similar como una versión moderna.


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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Nosferatu el Sáb Abr 21, 2012 6:35 pm

@Fenix de hielo escribió:
Y el señor dijo a Moisés: "Hazte una serpiente de bronce y ponla sobre un asta., y cuantos mordidos la miren sanarán.Hizo pues, Moisés una serpiente de bronce y la puso sobre un asta., y cuando alguno era mordido por una serpiente miraba a la serpiente de bronce y se curaba. (Nn. 21,8-9).
Oye Chenix, fuera del artículo de fe ¿donde está el "truco" aquí?, no logro ubicarlo




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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Abr 22, 2012 4:35 pm

@Nosferatu escribió:
@Fenix de hielo escribió:
Y el señor dijo a Moisés: "Hazte una serpiente de bronce y ponla sobre un asta., y cuantos mordidos la miren sanarán.Hizo pues, Moisés una serpiente de bronce y la puso sobre un asta., y cuando alguno era mordido por una serpiente miraba a la serpiente de bronce y se curaba. (Nn. 21,8-9).
Oye Chenix, fuera del artículo de fe ¿donde está el "truco" aquí?, no logro ubicarlo


La cuestión es así. Como bien sabes en la tradición hebrea, se tenía la prohibición estricta de tallar cualquier tipo de imágenes. Pero esto entra en contradicción con la serpiente de bronce que en la Biblia Dios le dice a Moisés que haga. También los querubines que habia en el arca de la alianza entran en conflicto con ese rìgido mandamiento de no hacer ningùn tipo de imàgenes.
Esto se llevò a tal extremo, que es la razòn de porque no se desarrollò un arte de pintura o escultura en la antiguedad en Israel.
¿Pero como se explica entonces esta serpiente de bronce?
Por un lado tenemos aquì el rastro de un antiguo culto a la serpiente, y es eso es algo codificado y disfrazado en la Biblia.
Moisés, el mismo nombre de Moisès significa segùn lo que se dice habitualmente "salvado en las aguas". Pero según algunos etimòlogos puede tambièn traducirse como "serpiente emergente".
Antes mismo del episodio de la serpiente de bronce en el desierto, Moisès tiene un cayado que se transformaba en serpiente y viceversa, en litigio con los magos del faraòn.
¿Què significa eso? Que Moisès estaba versado en las ciencias ocultas del antiguo Egipto.
Independientemente si los israelitas estuvieron o no en Egipto alguna vez, independientemente incluso si Moisès existiò o no, el mensaje crìptico y codificado en la Biblia es ese: un antiguo culto a la serpiente.
¿Quienes custodiaban el arca de la alianza? Los levitas, y levitas significa "hijos del Leviatàn".
Ahora bien ,tu pregunta apunta a cual es el significado de la serpiente de bronce que curaba a los israelitas, màs allà del hecho tomado por fe en forma literal. Bien, el significado de esto es el doble poder de la serpiente. La serpiente tanto puede matar con su veneno, como sanar si es utilizado este como antìdoto. Es decir, tiene poder o dominio tanto sobre la vida como de la muerte, siendo la mejor criatura del mundo para simbolizar esto.
Esto se debe a la antigua asociación o vìnculo de la serpiente con las artes curativas, o la medicina, y la razòn està, en que cuando el veneno de serpiente era mezclado con su sangre, en una dosis calculada, no solamente no era mortìfero sino que se convertìa en un potente inmunizador contra las enfermedades, y que ademàs conferìa vitalidad y longevidad a la persona.
Tambien la formula permitìa entrar en estados de trance con experiencias mìsticas vinculadas.
Esta fòrmula ya era conocida por los antiguos sumerios, y la verdadera historia del grial (muy anterior al cristianismo por cierto) tiene que ver con esto.


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Re: ¿EXISTIÓ EL ARCA DE LA ALIANZA?

Mensaje por Koryak el Lun Abr 23, 2012 11:28 am

@Fenix de hielo escribió:

Lo màs importante que debemos observar es que los símbolos de la monarquia egipcia, la corona y el bastón, se guardaban en un cofre, que es el equivalente de un arca. Éste serìa el precursor del Arca bìblica, el cofre que contenia los símbolos monárquicos de Dios, el ureo y el bastòn curador, que se podrìan haber combinado de manera simbòlica en la forma de cayado con la serpiente de bronce de Moisés. "

- Si recordamos que las famosas tablas, al parecer son un plagio de la Epopeya de Gilgamesh, entonces estamos llamados a creer que esa "arca" no llevaba esos documentos por la simple razón que no son autoría de Moisés, sino un plagio sumerio, ergo... ese cajón llevaba otra cosa. Los explosivos que mencionas o... ¿serpientes? ¿o un antídoto contra veneno de éstas? Es que me invento esto por lo que le contestas a Nosferín:

Ahora bien ,tu pregunta apunta a cual es el significado de la serpiente de bronce que curaba a los israelitas, màs allà del hecho tomado por fe en forma literal. Bien, el significado de esto es el doble poder de la serpiente. La serpiente tanto puede matar con su veneno, como sanar si es utilizado este como antìdoto. Es decir, tiene poder o dominio tanto sobre la vida como de la muerte, siendo la mejor criatura del mundo para simbolizar esto.
Esto se debe a la antigua asociación o vìnculo de la serpiente con las artes curativas, o la medicina, y la razòn està, en que cuando el veneno de serpiente era mezclado con su sangre, en una dosis calculada, no solamente no era mortìfero sino que se convertìa en un potente inmunizador contra las enfermedades, y que ademàs conferìa vitalidad y longevidad a la persona.
Tambien la formula permitìa entrar en estados de trance con experiencias mìsticas vinculadas.

- Podría ser que alguien que abriera esa arca se topaba con la mordedura de la serpiente y de inmediato Moisés usaba ese antídoto, les curaba y después les hacía creer que era porque habían visto a la serpiente de bronce? O bien, lo que llevaba esa cajón era la serpiente de bronce? Uy que mala hipótesis!


 

 
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