EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

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EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Koryak el Dom Mayo 08, 2011 5:12 pm



Esta oración se le ha atribuído durante cientos de años a Jesús
pero... ¿realmente él fue su autor?
¿de verdad la pronunció o esto es otro de los tantos
inventos de los asistentes al Concilio de Nicea?
Vamos a ver...


 

 
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(Confucio)
 
 

 
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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Nosferatu el Dom Mayo 08, 2011 11:54 pm

Pues no Admin, parece que Jesús no fué el autor, o se la plagió él, o se la inventaron en ése Concilio que tu dices, vean esto:

afro

EL PADRENUESTRO ES UN PLAGIO DE LA ORACION
EGIPCIA DE LOS MUERTOS

Uno de las más importantes y familiares oraciones de la religión cristiana es el Padrenuestro llamado. No muchas personas han preguntado donde vino de. La mayoría de las personas confían lo que es escrito en los Evangelios acerca de su origen. Sin embargo, esta oración, como tantos otros leitmotif aparentemente cristianos en ambos Testamentos, fue plagiada simplemente de fuentes más tempranas, reescribe simplemente de fuentes antiguas conocidas en Egipto y en otra parte. Los Salmos de Salomón la semejanza llamativa a la poesía del gran siglo III arquitecto egipcio Imhotep. Los Diez Mandamientos son una variación leve en las 42 Confesiones Negativas encontró en el Libro egipcio del Muerto. Las palabras se cree ser habladas por Cristo en los Evangelios puede ser encontrado todavía en los varios templos de Egipto, tal como que en Dendera. Y la evidencia ha sido descubierta cuál exposiciones que ciertos tropos Bíblicos claves habían sido plagiados de fuentes tales como la Inscripción de Wennofer, las Instrucciones de Amenemopet, la Leyenda de Sinue, las Máximas de Anis, y de la Tempestad recientemente descubierta Stele, etc. Fue de esta última fuente que el Biblicists tomó su historia del Exodo, así como eso de las diez pestes de Egipto. Es de las Máximas de Anis que es el "Padrenuestro" que los cristianos copiaron.


Fuente: Akásico




"Esta conspiración satánica" sólo tiene éxito porque la gente no puede creer que  algo tan colosal y de monstruosa realidad exista.“
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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Koryak el Lun Mayo 09, 2011 4:15 am

Muy buen aporte Nosferín!!!

Otros antecedentes más remotos al Padrenuestro son considerados desde teorías teológicas que vinculan la doctrina del cristianismo con antiguas creencias paganas. El teólogo y egiptólogo catalán Llogari Pujol ha señalado lo que para él es un antecedente concreto al Padrenuestro en un texto egipcio del año 1000 a. C. donde se recoge la llamada "Oración del ciego"

Spoiler:



 

 
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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Koryak el Lun Mayo 09, 2011 6:27 pm

Ya se nos empiezan a aclarar las cosas: La Oración del Ciego (El Padrenuestro egipcio) data de 1000 años a.c. Así que, o bien los asistontos al Concilio de Nicea pusieron esas palabras en boca de Jesús, o él aprendió dicho Padrenuestro en Alejandría, pero el judaísmo de la época, tenía su "Padrenuestro"... anterior a Jesús...


"Esta oracion es considerada como el padre nuestro judio, tiene mucha similitud y relacion con el padre nuestro cristiano, de hecho el titulo quiere decir, Padre nuestro, Rey nuestro.
Son las primeras palabras y el nombre de una parte solemne de la liturgia judía tradicional que se recita especialmente durante los días penitenciales que van del año nuevo judío al día de la expiación o Yom Kippur, como continuación al importante rito de la Amidá.

El Padre Nuestro de los cristianos, es el mismo Padre Nuestro de los judíos, pero reformado y adaptado a las ideas cristianas. (...) El Padre Nuestro que es recitado por los judíos en la sinagoga consta en todos los libros de oraciones. Solo que este Padre Nuestro recitado por los judíos desde tiempos de antaño va dirigido pura y exclusivamente a Dios".



http://judaismorippesi.blogspot.com/2009/08/esta-oracion-es-considerada-como-el.html?zx=f156e6f6bc9db1aa


 

 
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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Fenix de hielo el Mar Mayo 10, 2011 11:20 am

En el llamado "papiro de Anis", extraìdo del Libro egipcio de los muertos, encontramos la siguiente oraciòn muy similar al padre nuestro:

"El Dios de esta Tierra es el gobernante del horizonte, Dios es para hacer gran su nombre, lo Dedica a la adoración de su nombre, Da su existencia de Dios, El hará tu negocio, Su semejanza está sobre la Tierra, Dios es dado incienso y alimento ofrendas diarias, El Dios juzgará el verdadero y honesto y perdonará a nuestros deudores, Guarda contra la cosa que Dios abomina, me Preserva del mal,
Dios es el rey del horizonte, de El poder, y de la gloria, El aumenta él quienquiera que lo aumenta, Permiteme que sea mañana como hoy Amén (Ra) "


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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Caminante nocturno el Miér Mayo 11, 2011 10:06 pm

Hola, Amén hace referencia al dios Amón? que obviamente es RA, nunca e entendido la palabra "Amén" ni se de donde viene.

Me podrían hablar de eso?

Por cierto, no confío en la Biblia Cristiana y afines, puesto que solo incluyen los evangelios aprobados por el Concilio de Nicea, que obviamente solo es una edición afín al pesamiento y visión de quienes lo integraron. Son mas de 30 evangelios cierto?, y todavía están los libros del Mar Muerto.

Aver si un día se le hace al mundo ver todos esos documentos publicados de forma oficial.
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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Fenix de hielo el Jue Mayo 12, 2011 2:15 pm

Asì es Caminante nocturno, "Amen" es una forma de concluir plegarias o himnos egipcios, y hace alusiòn a Amon Ra. Y no solamente esto, sino que muchos faraones recibìan el titulo Amon.
En esencia, Amon es un derivado griego del egipcio Amen. Esto fue adoptado tambièn por los musulmanes como "Amin".

Si, hay muchos evangelios apòcrifos que no fueron aprobados ni incluidos en el cuerpo oficial de textos canònicos.
Despuès, como bien dices, estàn los manuscritos de Qumràn, que una buena parte todavìa no ha sido mostrada, y tiene mucha relaciòn con los orìgenes del cristianismo.
Los judios tuvieron ciertamente en su historia una influencia egipcia, pero el padre nuestro cristiano como tal, parece haber sido elaborado por comunidades judeo-cristianas en Alejandria.


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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

Mensaje por Nosferatu el Jue Mayo 12, 2011 7:12 pm

Me encontré esto:

Según el DRAE la palabra "Amén", viene del latín tardío, este del hebreo que significa "verdaderamente", pero hay otra fuente que dice que la raíz de esta palabra es una expresión griega muy antigua que quiere decir "verdaderamente" también. El mismo drae la menciona como locución de: "a menos", significando "además de".

elephant

Mira, abundo en lo que te dijo Fénix, ojalá te sea de utilidad:

"Amén se dice que significa así sea, pero en el lenguaje secreto significa "el oculto", Maneton de Sebennito dice que tal palabra significa "lo que esta escondido" y sabemos por Hecateo y otros, que los egipcios empleaban dicho término para evocar a su gran dios de misterio "Ammon" ó "Ammas", el dios oculto, a fin de hacerse visible y manifestarse a ellos.

Bonomi, célebre descifrador de jeroglíficos, llama muy acertadamente a sus adoradores "los Amenoph", Imr Bonwtk cita a un escritor que dice que "Ammon", el dios oculto, permanecerá por siempre oculto hasta que se manifieste antropormóficamente, los dioses que están muy distantes son inútiles.

En Egipto, Amén era el intitulado señor de la fiesta de la luna nueva, Jehová, Adonai era una nueva forma del dios de cabeza de carnero "Amoun" ó "Ammon" que era invocada por los sacerdotes egipcios bajo el nombre de Amén.

Amenti, exotérica y literalmente, la morada de dios, Amén o "Amoun" o el dios secreto, escondido, esotéricamente el reino de Osiris dividido en 14 partes, cada una de las cuales estaba destinada a algún fin relacionado con la vida futura del difunto entre otras cosas, en una de estas divisiones estaba la sala del juicio, era la tierra de occidente, la mansión secreta, la tierra tenebrosa y la casa sin puerta, pero también era "Ker-Neter", la morada de los dioses y la tierra de los espíritus o sombras, como el "Hades" de los griegos, era así mismo la casa del Dios Padre (en la cual hay muchas mansiones).

Las 14 divisiones comprendían entre muchas otras, Aanro, la sala de las dos verdades, la tierra bienaventurada, "Neter-Xer", el lugar funeral o cementerio, "Otamer-Xer", los campos de apacible silencio, y también otras muchas salas y mansiones místicas, una de ellas como el "Sheol" de los hebreos, otra como el "Devachán" de los ocultistas, etc.


elephant

¿Que te parece?


http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=metafisicayfilosofia&message.id=22356




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Re: EL PADRENUESTRO Y SUS ORÍGENES

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