DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por obregon el Mar Sep 13, 2011 12:07 am

A ver, ya se como ponerlo: http://escepticos.es/webanterior/articulos/guadalupe.html ahí está el articulo Smile
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por Koryak el Mar Sep 13, 2011 1:46 pm

Estuve leyendo tu doc. y me recuerdo que el Padre Olimón (yo le conocí en la Univ. Pontificia de aquí de México) hizo un libro dismistificando a la Guadalupana, después de que Monseñor Schulemburg (el que fue Abad de la Basílica de Gpe. aquí en México) declarara que todo eso era una vil mentira jiar jiar jiar


 

 
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por obregon el Miér Sep 14, 2011 12:42 am

No me digas Koryak, lo conociste? Que interesante! Pero cómo? Tú estudiaste en la Universidad pontificia? Fuiste... (ahora que lo pienso no se si eres hombre o mujer, pero la guapa que tienes de avatar quizás seas tu jeje) seminarista o alguna de las cosas que se estudien ahi? No tengo ni idea que estudian alli pero supongo que es para ser sacerdotes-monjas? No se

Y mi sorpresa es grande porque antes de entrar al foro, buscando más datos me encontré esto: olimon.org/manuel/libros/juandiego.htm (nuevamente lo pongo sin el http o el www porque no me deja), es el libro completo del Padre Olimón, como dice ahí que la editorial con la que estaba ya no lo publicara, lo han puesto en esa página para que felizmente leamos todos.

Caray, ahora si estoy sacado de onda, como decimos en México y que casualidad tan grande. Ufff
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por Koryak el Miér Sep 14, 2011 9:03 am

@obregon escribió:No me digas Koryak, lo conociste? Que interesante! Pero cómo? Tú estudiaste en la Universidad pontificia?
- juhap Ya te digo querido: Yo leía mucho (hoy me da una floooojera), así que en base a eso caí accidentalmente en libros que tenían que ver con Jesús, esto me llevó a leer la Biblia y con esta llegué con Ambelain que fué lo más sensato que encontré, pero de todos modos no me quise quedar con su dicho y decidí investigar que tanto tenía de razón, por lo que empecé a buscar a los autores que él mencionaba y como no los localizaba en librerías, decidí buscarlos en las iglesias. Hablé a la iglesia Luterana, Metodista, Adventista, etc... de aquí de Méx. y nadie me supo orientar hasta que llegué a una iglesia católica (por telef) y el cura de esa parroquia me dijo que fuera a la Univ. Pontificia, que me presentara con el Rector diciéndole que yo era amiga de él y que por favor me permitiera el acceso a la vastísima biblioteca de la Univ. Así lo hice y él me dió una tarjeta de presentación (que aún conservo), donde daba, al reverso, instrucciones de que se me permitiera el acceso a la Biblioteca todo el tiempo que yo lo necesitara (fueron casi 2 años y medio) y me facilitaran la literatura que yo pidiera. Fué precisamente durante estas investigaciones donde conocí al Padre Olimón y conversé en un par de ocasiones con él, en los jardines del Seminario Mayor.

Fuiste... (ahora que lo pienso no se si eres hombre o mujer, pero la guapa que tienes de avatar quizás seas tu jeje) seminarista o alguna de las cosas que se estudien ahi? No tengo ni idea que estudian alli pero supongo que es para ser sacerdotes-monjas? No se
- Soy mujer jeje4yu
- Y sip, allí en la Univ se imparte la carrera de sacerdote también dan clases de verano de latín, griego, etc... Las monjas van a tomar clases aisladas y algunas dan clases o se encargan de la biblioteca. La formación de ellas es distinta.

Y mi sorpresa es grande porque antes de entrar al foro, buscando más datos me encontré esto: htt://olimon.org/manuel/libros/juandiego.htm
(nuevamente lo pongo sin el http o el www porque no me deja), es el libro completo del Padre Olimón, como dice ahí que la editorial con la que estaba ya no lo publicara, lo han puesto en esa página para que felizmente leamos todos.
- Te encontraste así al Padre Olimón? Fíjate que él hizo un libro donde aseguraba que Juan Diego era un vil invento católico (no será lo primero! Very Happy )

Caray, ahora si estoy sacado de onda, como decimos en México y que casualidad tan grande. Ufff

- ¿Y que te sacó de onda? Very Happy


 

 
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por Nosferatu el Miér Sep 14, 2011 11:10 pm

@obregon escribió:En 1.999, el cardenal Rivera Carrera, arzobispo de México y destacado pro-aparicionista, le pidió al microbiólogo Leoncio Garza-Valdés (conocido por su errónea impugnación de la datación por C14 de Santo Sudario de Turín falseada, según él, por la existencia de microorganismos en las muestras)
jajaimpja se equivocó jajajajaj

que realizara una investigación sobre el lienzo. Según D. Leoncio (“La guadalupana: tres imágenes en una.” Por Rodrigo Vera. El Proceso nº 1.334) empleando técnicas de fotografías con luz ultravioleta e infrarroja con material mucho más moderno que el de Smith y Callahan, descubrió que hay tres imágenes superpuestas, una primera completamente diferente a la actual con un niño Jesús desnudo en brazos e idéntica a un relieve en madera situado en el monasterio de Guadalupe en Extremadura. Está fechada (la pintura) en 1.556 y firmada con las iniciales M.A. ¿Marcos Aquino? La segunda es muy similar a la actual, pero con el rostro con rasgos más indígenas. La tercera es la que conocemos.

Lo de Marcos Aquino sí me lo sabía, aquí mismo lo leí, pero de que hay 3 imágenes no me la sabía!! Pero que bruto soy, de que me admiro si la p....che iglesia es capaz de eso y más. ¿Y habrá alguna forma de conseguir alguna imágen de esas o de plano estará muy difícil? Sería bueno no? Twisted Evil




"Esta conspiración satánica" sólo tiene éxito porque la gente no puede creer que  algo tan colosal y de monstruosa realidad exista.“
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por obregon el Miér Sep 14, 2011 11:18 pm

...el cura de esa parroquia me dijo que fuera a la Univ. Pontificia, que me presentara con el Rector diciéndole que yo era amiga de él y que por favor me permitiera el acceso a la vastísima biblioteca de la Univ. Así lo hice y él me dió una tarjeta de presentación (que aún conservo), donde daba, al reverso, instrucciones de que se me permitiera el acceso a la Biblioteca todo el tiempo que yo lo necesitara (fueron casi 2 años y medio) y me facilitaran la literatura que yo pidiera. Fué precisamente durante estas investigaciones donde conocí al Padre Olimón y conversé en un par de ocasiones con él, en los jardines del Seminario Mayor.

Ooohh entonces no se puede entrar ahí nada más así como pedro por su casa? Y entonces no hubo problema porque eres mujer?


- Y sip, allí en la Univ se imparte la carrera de sacerdote también dan clases de verano de latín, griego, etc... Las monjas van a tomar clases aisladas y algunas dan clases o se encargan de la biblioteca. La formación de ellas es distinta.

Graicas por la aclaración... las clases de verano son para la gente de a pie o tiene que estar uno involucrado con la iglesia?

Te encontraste así al Padre Olimón? Fíjate que él hizo un libro donde aseguraba que Juan Diego era un vil invento católico (no será lo primero! Very Happy )

Encontré su página oficial gracias a san google jeje, navegando de un lado a otro, caí en el libro que dices. Está en el link que puse y por lo que estoy viendo ya, no es el primero invento jajaja

- ¿Y que te sacó de onda? Very Happy

Que estaba metido buscando datos y cosas para aportar un poco al foro y caigo en la página del padre Olimón y oh coincidencia entro aqui y me encuentro con que lo conoces Very Happy

Una pregunta: Todavía es rector de la universidad? Si entendí bien, él era el rector cuando fuiste a investigar verdad? Irías otra vez o ya no te interesaria?


Para mí que lo de la crucifixión era una broma de despedida de soltero que se les fue de las manos...
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por Koryak el Jue Sep 15, 2011 12:04 am

@obregon escribió:
Ooohh entonces no se puede entrar ahí nada más así como pedro por su casa? Y entonces no hubo problema porque eres mujer?
- No, no tuve problema por ser mujer, pero eso sí, no puedes entrar a la Biblioteca sin tener algo que ver con la Iglesia: seminarista, estudiante de equis mat. que imparta el Seminario, jesuita, monja teibolera, etc... porque los libros te los prestan mediante identificación que te acredite como estudiante o profesor de la Univ.

Graicas por la aclaración... las clases de verano son para la gente de a pie o tiene que estar uno involucrado con la iglesia?
- Normalmente es gente que está involucrada con la iglesia, pero como son cursos de verano, sí los podía tomar otra gente, pero no es muy común.

Una pregunta: Todavía es rector de la universidad? Si entendí bien, él era el rector cuando fuiste a investigar verdad? Irías otra vez o ya no te interesaria?
- No, no estaba él, pero impartía alguna cátedra allí (no recuerdo de que), y era muy querido y admirado por todos. Hice amistad con un ex-seminarista y él me platicaba que era un cerebrazo.


 

 
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Re: DISMISTIFICANDO A LA GUADALUPANA

Mensaje por obregon el Vie Sep 16, 2011 4:57 pm

Muchas gracias por responder a mis dudas Koryak, que interesante es todo lo que cuentas, y que hayas tenido el privilegio de estar en esa universidad por dos años, que de cosas debiste leer y ver. Hay algo que entiendo y no: estas personas de la iglesia saben de la realidad historica de Jesus? Si es así, cómo es posible que hayan seguido con la mentira... y si no... entonces están muy ciegos. Bueno, como tantos otros fanaticos. Decepcionante cualquiera de los dos escenarios Sad


Para mí que lo de la crucifixión era una broma de despedida de soltero que se les fue de las manos...
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