OPERACIÓN COLIBRÍ

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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Nov 20, 2010 3:31 pm

No, es que, la homosexualidad de Rohm fue unicamente una excusa, para hacer ejecutarlo. Por eso Hitler adujo que el no se enterò de su homosexualidad hasta 1934, que es cuando ocurre su detenciòn.
Las reales causas eran la competencia que Rohm le ocasionaba, y estrategias distintas, como por ej. pretender fusionar la SA con el ejèrcito aleman, siendo que Hitler tenìa en vista otro plan, y una alianza con el ejèrcito, que Rohm no estaba de acuerdo.
Luego, es claro que en el entorno de poder de Rohm debia haber tambièn homosexuales, por lo que la misma excusa fue vàlida para ellos, al hacerlos tambièn matar.
No olvides tambièn que Rohm, junto a otros allegados habìa tramado toda una conspiraciòn para derrocar a Hitler.
Rohm se habìa ganado tambièn la reprobaciòn y enemistad de Himmler, no era solo Hitler quien estaba en desacuerdo. Era previsible su final.


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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Koryak el Sáb Nov 20, 2010 4:23 pm

Si, es verdad. Lo de la homosexualidad de Rhöm fue un mero pretexto para eliminar al (y a los) traidor a su poderío, porque HItler siguió teniendo en su gabinete a muchos homosexuales ¿entonces...?


 

 
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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Koryak el Sáb Nov 20, 2010 4:28 pm

Este temazo se lo dedicó Sting a un homosexual realmente encantador que era Quentin Crisp. Afeminado hasta el tope (es el que aparece de sombrero alicaído aquí en el video), a quien Sting adoraba. Quentin asistió BAJO LAS SÁBANAS, a muchos nazis de la época de Hitler. O sea, era simplemente, un prostituto a quien estos machotes nazis contrataban para que les quitara las ganas. Que le refuten a Quentin!!



 

 
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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Nov 21, 2010 3:01 pm

Segùn parece habìa varios altos jerarcas nazis que eran homosexuales, o bisexuales, y de Rohm se dice incluso que reclutaba homosexuales para integrar sus "camisas pardas".

"En realidad, muchos jerarcas nazis eran homosexuales o bisexuales muy conocidos, como Rudolph Hess (hombre de confianza de Hitler), Hans Frank (ministro de Justicia) o el ya citado Ernst Rohm (vistoso por reclutar homosexuales para su staff de camisas pardas); más aún, Hitler tuvo muchos problemas para desarraigar de las Juventudes Hitlerianas el mote de Juventud Homo que le había otorgado la opinión pública. Sin embargo, todo ello no deslegitima la actitud política y dogmática adoptada por el nazismo en contra de la población homosexual... aunque ésta se cebara únicamente sobre los gays políticamente incorrectos o los indefensos individuos particulares, carentes de cualquier apoyo del partido.
El Parágrafo 175, aplicado con rigor luego de la Noche de los Cuchillos Largos, no dejaba lugar a dudas: no sólo las relaciones sexuales, incluso un beso, un abrazo ¡y aun fantasías homosexuales! eran castigadas drásticamente "



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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Koryak el Dom Nov 21, 2010 11:16 pm

Los objetivos de ambos dirigentes se bifurcan: Röhm fantasea con lograr el poder absoluto dentro del partido nazi a través de la unificación de la SA con el ejército alemán (la Reichswehr).

El conflicto se encrudece cuando, pese a la negativa de Hitler, el jefe de la SA insiste en su propósito, tomando sus propias iniciativas.

Para entonces, año 1934, ocurre un hecho que favorecerá los planes del futuro Fürer, el incendio del Reichstag, adjudicado al comunista holandés, Marius Van del Lubbe. La veracidad acerca de la autoría del suceso fue varias veces sospechada y cuestionada, pero lo cierto es que no se encontraron, oficialmente, otros responsables. Hitler ve la necesidad de poner en marcha un plan anticomunista, alentando a Hindenburg para que éste le de poderes extraordinarios que permitan la detención, supresión de derechos, etc, a personas sospechadas. Aunque estos súper poderes le son negados, comienza la persecución a judíos, sindicatos, y todo elemento opositor a su ideología.

Urgía eliminar cualquier tipo de conflicto interno dentro del partido y una sublevación por parte del ejército alemán, de ninguna manera era un buen aliciente para los planes futuros de Hitler. Este no era su único temor, la SA fuera de su control significaba un estorbo para su propia libertad de acción. Antes de la muerte de Hindenburg consigue que éste pida la disolución de la fuerza paramilitar: el ejército alemán le jura fidelidad y el 29 de junio de 1934 comienzan las detenciones y asesinatos.
Al día siguiente, Róhm es enviado a prisión por el mismo Hitler y, posteriormente, asesinado. Junto con él, murieron otros miembros sospechosos de traicionar al Fürer. Los nazis hablaron de 19 muertos, aproximadamente, otras investigaciones llevadas a cabo , mencionan alrededor de 200.

La SA no fue disuelta pero perdió todo su antiguo poderío. Parte de sus alistados pasó a formar parte de la SS, responsable del Holocausto que siguió a las políticas de exterminio nazi.

La Noche de los Cuchillos Largos, fue el último obstáculo que Hitler debió librar antes de obtener el poder absoluto, tras la muerte de Hindenburg, y el control del estado alemán entre 1934 y 1945.


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- Y... ¿como los asesinaron eh?




http://www.laguia2000.com/alemania/la-noche-de-los-cuchillos-largos



 

 
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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Fenix de hielo el Lun Nov 22, 2010 3:39 pm

No los asesinaron con cuchillos, como podrìa sugerir la frase, mira:

"Antes de la ejecución, quienes la planearon se referían a ella como «Colibrí» (en alemán, Kolibri), ya que esta era la contraseña que se usaría para enviar a los escuadrones de ejecución el día elegido. Parece ser que el nombre en clave de la operación fue elegido arbitrariamente. La frase «Noche de los cuchillos largos» en alemán es anterior a esta masacre y se refiere en general a cualquier acto de venganza. Su origen podría estar en la matanza de los hombres de Vortigern por los mercenarios anglos, sajones y jutos del mito del rey Arturo, que recibió el mismo nombre. Actualmente, los alemanes aún usan el término Röhm-Putsch (Golpe de Röhm) para describir este suceso. Este es el nombre que usaron durante el régimen nazi para indicar que los asesinados tenían que ser necesariamente eliminados para evitar un golpe de Estado. Muchos autores alemanes suelen entrecomillar este nombre o nombrarlo como el así llamado «Röhm-Putsch».

La ejecuciòn fue con armas de fuego, al estilo de la gestapo.

"En La Noche de los Cuchillos Largos, Paul R. Maracin ha reunido minuciosamente los elementos dispersos y ocultos a propósito de esta fascinante historia de engaños, intrigas, y asesinatos en masa, hasta hoy apenas estudiada por los especialistas.
Primero se produjo el incendio del parlamento alemán —el Reichstag—. El gobierno de Hitler inmediatamente culpó a activistas subversivos y sin embargo Hermann Göring apareció en el lugar de los hechos con una lista de detenciones con los nombres y direcciones de todos los «enemigos del Estado», una lista que Hitler y sus secuaces habían estado confeccionando durante meses.
Hitler se encargó personalmente de arrestar a su principal víctima —Ernst Röhm— irrumpiendo, revólver en mano en la habitación de su hotel en Bad Wiessee. Röhm dirigía a los camisas pardas —el ejército privado de los nazis, con tres millones de hombres— y por tanto era uno de sus rivales más peligrosos dentro del partido. Poco después, Reinhard Heydrich —uno de los principales artífices de la Solución Final— y Hermann Göring se encargaron de iniciar la masacre en Berlín, mientras Hitler esperaba junto al teléfono, tachando nombres de la lista según eran asesinados."



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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Koryak el Mar Nov 23, 2010 9:13 pm

@Fenix de hielo escribió: Röhm dirigía a los camisas pardas —el ejército privado de los nazis, con tres millones de hombres— y por tanto era uno de sus rivales más peligrosos dentro del partido.

- Tri milions??!!!! Pero eso no puede ser Che! Suiza tiene ahorita como 7 millones de habitantes, a lo mejor en la década de los 30s apenas y si tendría en población lo que dicen que en ejército tenía Röhm!! ¿Cómo era posible que con ese número de soldados a su mando no hayan podido hacerle nada a Hitler? Yo, en vía de mientras, pongo en tela de juicio esa cifra.

Poco después, Reinhard Heydrich —uno de los principales artífices de la Solución Final— y Hermann Göring se encargaron de iniciar la masacre en Berlín, mientras Hitler esperaba junto al teléfono, tachando nombres de la lista según eran asesinados."

- Nop, no me creo mucho este documento. Esperaba junto al teléfono?? Pero si ese trabajito de poner taches a los nombres se lo hubiera podido encargar a cualquiera no? Imagínatelo, espera y espera a que le asesinaran el montón de homos solo para irlos tachando de una lista. Pus no! cherry


 

 
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Re: OPERACIÓN COLIBRÍ

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Nov 24, 2010 2:59 pm

Si, sobre ese dato del nùmero de camisas pardas, acabo de buscar en la web, y la wilkipedia arroja el dato de 4 millones y medio de hombres.

"Las Sturmabteilung o «SA» (que se puede traducir literalmente por «Departamento de tormenta» o «Secciones de asalto») funcionaron como una organización paramilitar del NSDAP, el partido nacionalsocialista alemán. A los miembros de las SA se les conocía como «camisas pardas», por el color de su camisa y uniforme, para distinguirlos de las «SS», que llevaban uniformes negros y camisa blanca, a diferencia de los camisas negras italianos. Se eligieron las camisas pardas como uniforme para las SA porque un lote de éstas era mucho más barato que los demás, ya que existían muchos excedentes de la Primera Guerra Mundial, debido a que anteriormente este era el uniforme para las tropas coloniales alemanas estacionadas en África.

Las SA fueron el primer grupo paramilitar nazi que creó títulos y rangos pseudo-militares para sus miembros; posteriormente, los rangos de las SA fueron adoptados también por otros grupos del NSDAP. Las SA jugaron un importante papel en el ascenso al poder de Adolf Hitler en los primeros años de la década de 1930, hasta que fueron completamente desarticuladas en 1934 e integradas en las SS. En el momento de su desarticulación contaban con aproximadamente 4 millones y medio de hombres en sus filas."

Es probable que la cifra estè inflada. Asì como se hablò de 6 millones de judìos en el holocausto, el nùmero de nazis no podìa ser mucho menor, de modo que los camisas pardas y los SS debìan tambièn ser supernumerarios.

En cuanto a la espera de Hitler al telefono, mientras ocurrìa la masacre de los cuchillos largos, tachando nombres, es algo extraño como tu dices, pero no olvides que Hitler no era una persona normal, era un loco ,y un criminal sàdico puede experimentar placer de ese modo quizà.
De todos modos, no confirmo con este anàlisis que el hecho ocurriera de esa manera, sino que cuadra con una persona en un contexto de locura y delirio.


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