REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:04 pm

Admin escribió:Sabemos que la India es uno de los pueblos más pobres de la tierra (especialmente Sri Lanka) ¿Sería posible creer que esta miseria los haya hecho inventar religiones a fin de justificar un poco el problema social que viven?
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:19 pm

Christian escribió:
Admin escribió:Sabemos que la India es uno de los pueblos más pobres de la tierra (especialmente Sri Lanka) ¿Sería posible creer que esta miseria los haya hecho inventar religiones a fin de justificar un poco el problema social que viven?


Una vez hace años escuché a un profesor de Antropología que las religiones son emergentes de diferentes situaciones sociales.
Es decir que los paradigmas que manejan tienen su origen (aunque luego con el transcurrir del tiempo queden obsoletos) en el contexto social.
Las miserias de la India pudieron haber abonado las especulaciones metafísicas sobre el karma, para así hallar un explicación a los sufrimientos del mundo, lo cual ciertamente en el marco de las creencias religiosas tiene su sentido, mucho más lógico que la idea cristiana del pecado original, que la humanidad sin ninguna responsabilidad propia sufre a consecuencia del pecado de sus primeros padres.
Pero esta doctrina también ha servido para justificar excesos y abusos de poder, como por ej. el sistema de castas: uno nace en una familia de Brahmanes (sacerdotes) o de sudras (obreros) según su karma, sostiene esta doctrina. Y esto ha fomentado una indiferencia al sufrimiento humano, ya que "cada cual tiene lo que merece".
Asimismo la vida en la India tiene una connotación tan negativa, que la meta o ideal es justamente liberarse del ciclo de nacimientos y muertes, o samsara.
En esto podemos observar que no se aprecia nada bueno en la vida o mundo, sino por el contrario se ve el mundo y este cuerpo como una prisión de la que es preciso liberarse. (un concepto de la reencarnación distinto al que se ha desarrollado en occidente, en un contexto distinto).
Por otra parte, y al margen de las connotaciones sociales, es un hecho que la India ha elaborado las concepciones filosóficas y de alcance místico más profundas de la humanidad.
Ninguna religión (y lo digo conociendo cada una) tuvo ni tiene el alcance filosófico y metafísico del hinduismo (incluso escuelas ateas también).
Ni el judaismo, cristianismo, islam, zoroastrismo, taoismo, ninguna se puede comparar a la India.
De ahi que ,en otro contexto, frente a la problemática del sufrimiento humano, otras culturas desarrollaron la idea de un cielo e infierno, de un demonio, etc.
El concepto de reencarnación y karma (con todas las implicancias que tiene) ha sido el más sofisticado a nivel filosófico doctrinario.
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:20 pm

Admin escribió:
Christian escribió:
Las miserias de la India pudieron haber abonado las especulaciones metafísicas sobre el karma, para así hallar un explicación a los sufrimientos del mundo, lo cual ciertamente en el marco de las creencias religiosas tiene su sentido, mucho más lógico que la idea cristiana del pecado original, que la humanidad sin ninguna responsabilidad propia sufre a consecuencia del pecado de sus primeros padres.


- Oshé Chris, mira: Los porcentajes de jerarcas católicos (para no mencionar tantas religiones) que son ateos, que no creen en lo que pregonan son altísimos, tan altos que supongo no hay estadísticas. ¿Por qué no pensar que dentro de la cultura religiosa india, muchos jerarcas pueden incluso no creer en la reencarnación y la han tomado precisamente para tener al pueblo sometido? Rolling Eyes
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:21 pm

Christian escribió:
Admin escribió:
Christian escribió:
Las miserias de la India pudieron haber abonado las especulaciones metafísicas sobre el karma, para así hallar un explicación a los sufrimientos del mundo, lo cual ciertamente en el marco de las creencias religiosas tiene su sentido, mucho más lógico que la idea cristiana del pecado original, que la humanidad sin ninguna responsabilidad propia sufre a consecuencia del pecado de sus primeros padres.


- Oshé Chris, mira: Los porcentajes de jerarcas católicos (para no mencionar tantas religiones) que son ateos, que no creen en lo que pregonan son altísimos, tan altos que supongo no hay estadísticas. ¿Por qué no pensar que dentro de la cultura religiosa india, muchos jerarcas pueden incluso no creer en la reencarnación y la han tomado precisamente para tener al pueblo sometido? Rolling Eyes


Si, el abuso de esta doctrina ha sido aprovechado para justificar el sistema de castas ,la marginación a los llamados "intocables", etc.
Esto sin duda ha ocurrido y ocurre.
Por otro lado la doctrina reencarnacionista se halla muy arraigada en la sociedad de la India, en todas las clases sociales, siendo de caracter milenario.
El hinduismo a diferencia de otras religiones en que se mantiene una distinción entre la vida seglar y religiosa, sacraliza todos los aspectos de la vida diaria, como un modo de vida intrinsecamente religioso, y en todo esto el concepto de la reencarnación juega un rol clave.
Allí tu puedes entre la gente escuchar hablar de reencarnación como aquí de futbol, en todas las castas o clases sociales.
Ya es algo que lo tienen incorporado en los genes diría yo.

Ahora, en cuanto al abuso de esta doctrina, es un hecho, pero no creo que esa creencia en si haya tenido allí sus orígenes, sino más bien en una ancestral explicación de la temporalidad de la vida, observando a la vez los procesos cíclicos de la naturaleza, lo que abonó siempre la idea del "eterno retorno", sumado por supuesto esto al instinto inherente en la psique humana de supervivencia y continuidad.
Posteriormente, con el transcurso del tiempo y la consolidación del sistema de castas, la doctrina reencarnacionista fue aprovechada por la clase dominante de los brahmanes para someter a las castas inferiores, o fundamentar las diferencias sociales.
Esto dio origen en parte al surgimiento del budismo (y movimientos hinduistas organizados en las clases "inferiores") que resistiéndose a ese abuso, mantuvieron sus creencias hinduistas, sin aceptar el sistema de castas.
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:28 pm

Christian escribió:En el libro "El hombre que creo a Jesucristo" , Robert Ambelain, al tratar sobre la doctrina de Pablo ,comenta lo siguiente sobre aquel famoso ejemplo de Pablo de un grano de trigo que debe morir para renacer:

"Es más, utiliza el esoterismo iniciático del grano de trigo, deposi­tado en la tierra para morir, a fin de renacer, que, como acabamos de ver, es uno de los elementos de la iniciación a los «misterios» de Koré la Grande : «Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Con qué cuerpo vienen? ¡Insensato! Lo que tú siembras no cobra vida si primero no muere. Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de nacer, sino un simple grano, pongo por caso, de trigo o de alguna otra semilla. Y luego Dios le da el cuerpo según ha querido, y a cada una de las semillas su propio cuerpo». (Cf. Pablo, I Corintios, 16, 35-38.)

Ahora bien, en estos versículos no parece que se trate de la fa­mosa resurrección del Juicio Final, sino de un renacimiento que su­cede a la muerte, de un principio de vida que, en este renacimiento, no sigue necesariamente el mismo orden ontológico que antes, ya que su nueva orientación depende de Dios. Aquí no se trata ya de metem-somatosis, sino de metemp sicosis. "

Con esto queda demostrado que al menos algunos de los primeros cristianos seguidores de Pablo, tenian el concepto de metempsicosis o reencarnación.
Concepto que luego fue definitivamente reemplazado por el de la resurrección carnal, según las resoluciones dogmáticas de los concilios posteriores, así como la preexistencia de las almas negada, y la eternidad del infierno establecida.
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:29 pm

Admin escribió:
Christian escribió:

Concepto que luego fue definitivamente reemplazado por el de la resurrección carnal, según las resoluciones dogmáticas de los concilios posteriores, así como la preexistencia de las almas negada, y la eternidad del infierno establecida.

- Sip, el problema aquí es que a pesar de dicho ideología, Jesús ¡nunca resucitó!, pero además él lo sabía, de acuerdo a todo lo construído, reconstruído y etc... ese fué el papelito que le tocó jugarse al hermano gemelo, por lo tanto ni reencarnación, ni resurrección, puro cuentete de unos y otros!
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:30 pm

Christian escribió:Si, claro, pero el pasaje citado de Pablo no alude a la resurrección de Jesús.
La pregunta que hace "como resucitan los muertos?", "con que cuerpo vienen" deja en claro que lo que se está tratando allí es con relación al destino de las almas después de la muerte, no en este caso de Jesús.
Y de este pasaje se desprende que muchos de los primeros cristianos, a partir de la doctrina de Pablo creían en la metempsicosis o reencarnación, contrariamente al dogma actual hoy día de la resurrección de que serán restituidos los cuerpos materiales nuevamente con las almas el día del juicio final.
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Re: REENCARNACIÒN O METEMPSICOSIS

Mensaje por Fenix de hielo el Sáb Ago 14, 2010 5:31 pm

Admin escribió:
Christian escribió:Si, claro, pero el pasaje citado de Pablo no alude a la resurrección de Jesús.

- OK. Christianisho, no lo entendí y contesté a lo loco
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