EL MITO DE HÉRCULES

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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:47 am

Christian escribió:Perfecto! : Mejor explicado imposible ,Kazharia.
Tu documento merece un 10.
Ya que se traten de manzanas de "oro" (lo cual es obviamente un simbolismo) y que se diga broten de la tierra, nos dice muy a las claras que se trataba del hongo de la amanita muscaria, que por su color ha sido asociado a la manzana.

Spoiler:
Como si fuera poco, se dice que tras obtener esas "manzanas" es que lleva a cabo su prueba del descenso al inframundo, en que se encuentra con el cerbero ni más ni menos.
El cerbero era el perro guardían del inframundo, el custodio de los secretos.
¿A que nos hace acordar esto? : A mi me recuerda a Rennes le Chateau y la imagen de Asmodeo quien bloquea el paso al "profano".
Es decir, tenemos aquí nuevamente una imagen arquetípica de un guardían terrible de los secretos o misterios.... de igual modo que ocurría con las gárgolas.
Tenemos que Hercules fue iniciado en los misterios de Eleusis!
La pucha, esto ya nos dice mucho.
Yo tengo el libro "En el camino a Eleusis" de Gordon Wasson, y allí se demuestra en forma analítica y metódica que estos misterios y sus leyendas incluían el uso de alucinógenos.
Luego,tenemos que con ese viaje Hercules logra "la inmortalidad".
Ese inframundo que nos fue demonizado en el infierno judeo-cristiano (del latín "infernus" o inferior ,eso significaba simplemente) era una parte importantísima de un proceso iniciático, que implicaba un descenso a ese sitio, símbolo probablemente del subconciente oscuro, en regiones profundas, donde con el uso de alucinógenos afloraban toda clase de criaturas míticas, por el estado mediumnímico que suscitaban esas sustancias.
Vamos! Ni siquiera en el cristianismo Jesús mismo se salvó de esto, ya que lo vemos teniendo que ser tentado por el "demonio"!
Como es esto?
Pues si, al igual que Buda, y tantos otros, parece que esa clase de encuentro con entidades tenebrosas, esos viajes al submundo, etc, eran o conformaban como una prueba iniciática, en que el iniciado buscaba dominar las fuerzas inferiores para recibir el apoyo de las de lo alto.
Se creía que pasada la prueba, el demonio mismo obedecía a las ordenes del iniciado, y estaba bajo su poder, igual que también los angeles o Dioses le asistían.
¿Nunca se preguntaron a que venía eso que los judíos decían que Jesús curaba por el poder de Belcebú?
En fin, sigamos con Hercules.
Demos aquí una breve mención de sus doce pruebas, de una lista que hallé en la web,sobre lo cual luego comentaremos :
"Primer Trabajo: El León de Nemea. Hace estragos en la región, y hay que matarlo. Lo estrangula y le arranca la piel, con la que se viste a partir de entonces (la cabeza le sirve de casco).
Segundo Trabajo: La Hidra de Lerna. La mata cortándole todas las cabezas, y usa su sangre para envenenar las flechas que le regaló Apolo.
Tercer Trabajo: El Jabalí de Erimanto. Euristeo se lo pide vivo. Lo persigue hasta que el jabalí gigante se cansa, se lo echa al hombro y se lo lleva a su primo, que lo recibe temeroso metido en un caldero.
Cuarto Trabajo: La Cierva de Cerinia. También la atrapa viva para el primo, con sus cuernos de oro.
Quinto Trabajo: Las Aves del Lago Estínfalo. Son, con su pico, sus garras y sus plumas de bronce, expulsadas del lago al que tenían atemorizado.
Sexto Trabajo: Los Establos de Augías. Augías tenía unas vacas, cuyo establo no había sido limpiado jamás. Toda la comarca estaba llena de estiércol. Heracles desvía el curso de dos ríos, y los limpia en un día.
Séptimo Trabajo: El Toro de Creta. Va a Creta y lo expulsa de allí. Después lo matará Teseo.
Octavo Trabajo: Las Yeguas de Diomedes. Comen carne humana. Heracles les da a comer a su dueño y así las amansa.
Noveno Trabajo: El Cinturón de Hipólita. Heracles la captura y se lo quita a cambio de su libertad. Es un regalo de Euristeo para su hija.
Décimo Trabajo: Los Bueyes de Geríones. Tiene que ir a buscarlos a Occidente, montado en la Copa de Oro (el copón) del dios Helios (Sol). Heracles mata a Geríones y a su perro Ortro y se los lleva. A la vuelta, hace las columnas de Hércules abriendo el Estrecho de Gibraltar.
Undécimo Trabajo: El Can Cerbero. El portero del infierno, ni más ni menos, quería ahora Euristeo. Heracles se lo lleva pero luego se lo devuelve a Hades/Plutón.
Duodécimo y último Trabajo (uf): Las Manzanas de Oro del Jardín de las Hespérides. En el camino hacia allí, Heracles mata al águila de Prometeo. Mientras Heracles sostiene la bóveda celeste, Atlas coge las manzanas. Con la excusa de ponerse una almohadilla en la espalda, Heracles le devuelve el cielo a Atlas y se larga con las manzanas."


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:48 am

Christian escribió:
El cerbero era el perro guardían del inframundo, el custodio de los secretos.
¿A que nos hace acordar esto? : A mi me recuerda a Rennes le Chateau y la imagen de Asmodeo quien bloquea el paso al "profano".

- Sip claro el poner figuras aterradoras lleva como consecuencia amedrentar a los profanos, porque se antoja ilógico que una figura tan demoníaca como Asmódeo esté resguardando la entrada de una iglesia!!!

Luego,tenemos que con ese viaje Hercules logra "la inmortalidad".
Ese inframundo que nos fue demonizado en el infierno judeo-cristiano era una parte importantísima de un proceso iniciático, (...)
Vamos! Ni siquiera en el cristianismo Jesús mismo se salvó de esto, ya que lo vemos teniendo que ser tentado por el "demonio"!

- Un buen chamán debe saber cual es la dosis necesaria para inducir al candidato al inframundo (o a un estado de Nirvana), por supuesto esto con el fin de saber como logra salir de semejante pesadilla, provocada por el alucinógeno. Ante esto no me queda más que pensar que Jesús jamás estuvo solo mientras era "tentado" por Don Satanás.

- Por supuesto que los "poderes" de Hércules se los daba la ingesta de los alucinógenos. Ocurrió lo mismo con David cuando venció a Goliath


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:48 am

Kazharia escribió:

- Por supuesto que los "poderes" de Hércules se los daba la ingesta de los alucinógenos. Ocurrió lo mismo con David cuando venció a Goliath

Christian escribió:
Si, si, si, magnífico y perfecto comentario este kazharia Wink .
El ejemplo de David y Goliat es perfecto.
Esto me trae también el recuerdo de los Vikingos, quienes antes de la batalla acostumraban la ingesta del conocido hongo alucinógeno.

Respecto a la iniciación de Hercules en los misterios Eleusinos, consultando en unos libros que tengo encontré en "Historia de las creencias y las ideas religiosas" tomo l de Mircea Eliade lo siguiente:

"En un papiro de la época de Adriano, Heracles habla así al hierofante: "He sido iniciado hace mucho tiempo (o en otro lugar).... He visto el fuego.... y he visto a Koré" (recordemos el descenso de nuestro heroe al inframundo mencionado en el documento de Kazharia).

Ahora en este proceso iniciático que incluía la ingesta de alucinógenos vemos que Hercules logró un estado superior incluso al de otros heroes míticos.
M. Eliade comenta también lo siguiente en el mismo libro ya citado:
"... Pero Heracles es el heroe perfecto, el "heroe-dios" como le llama Píndaro (Nemeanas 3.22). En efecto, es el único cuya tumba o cuyas reliquias no se conocen, conquista la inmortalidad mediante su suicidio-apoteosis en la hoguera, es adoptado por Hera y se convierte en dios, sentándose entre las restantes divinidades en el Olimpo. Podría decirse que Heracles obtuvo su condición divina a renglón seguido de una serie de pruebas iniciáticas de las que salió victorioso, al contrario de lo que sucede con Guilgamesh y ciertos heroes griegos, quienes a pesar de su hybris sin límites fracasaron en sus esfuerzos por alcanzar la inmortalización".

Esto nos sugiere e indica que en aquel proceso iniciático, Hercules obtuvo un rango sin igual, una posición única, aspecto por el cual probablemente obtuvo su consideración como prototipo del heroe masculino por excelencia.
Empero, como la mayoría de los "heroes" masculinos, su desprecio y sometimiento a la mujer tampoco aquí falta lamentablemente, como ya más adelante veremos.


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:49 am

Christian escribió:
En la mitología griega, Demeter y Persefone son dos Diosas agricolas.
Persefone, hija de la Diosa Demeter es secuestrada y llevada al inframundo.
Su madre la busca hasta hallarla , pero descuida en esta búsqueda sus funciones ,por lo que surge el invierno.
Con el encuentro de su hija, resurge nuevamente la abundancia y esplendor en la naturaleza, es decir la primavera.
Tras este mito agricola, había unos rituales secretos en este culto mistérico, en el cual el iniciado obtenía un contacto con estas divinidades.
Recordemos a Hercules "he visto el fuego... he visto a Kore".
Este encuentro con estas Diosas también se decía que concedía ciertos poderes, ciertas facultades y conocimientos ocultos.
Tras este mito agricola se halla también la ancestral forma de "muerte-resurrección" que luego vemos personificada en tantos otros Dioses, aunque en general en el contexto agricola y de fertilidad, sin el concepto de pecado y redención que luego le sumó el cristianismo al plagiar el mito en la figura de Cristo y despojándole de su antiguo sentido.


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:50 am

Leamos esto:


"Graves comenta al respecto que el viaje al Averno de Hércules es la consecuencia directa del viaje a las Hespérides. Hercules consigue así la inmortalidad y su viaje hacia la divinidad. Igualmente vuelven a salir a colación los misterios Osiriacos.

Da mucho que pensar también que se relacione a Oghmios, el Dios celta del conocimiento y precursor del Ogham con Hércules, y que a ambos se les represente de la misma manera, puesto que en principio ambos dioses no tienen nada que ver, pero resulta curioso esta identificación entre ambos y también habría muchas cosas que analizar en ella.

José Alfredo Gonzalez Celdrán, en su libro “Dioses, hombres y hongos” nos comenta que Las gentes del lejano País de los Hiperbóreos, allá por Eurasia, enviaban a Apolo unos frutos particulares durante las fiestas Targelias celebradas en Delos en honor del dios y que tal vez la ofrenda que llegaba anualmente a Grecia procedía del Paraíso de las Hespérides y presumiblemente consistía en manzanas. Aunque identifica estas manzanas con la fruta que provoca la iluminación a Gilgamesh y con el fruto del Arol del conocimiento judeoscristiano. En definitiva lo identifica con la Amanita Muscaria y por lo tanto con el Soma hindú, y con el kykeon usado en los Misterios eleusinos. El fruto que otorga la inmortalidad.

Y los celtas tienen su propio terreno custodiado por mujeres y lleno de manzanos que otorgan sabiduría. Las Hespérides son fácilmente identificables con la Isla de Avalon. Avalon, el Otro mundo. Avalon la Isla de Cristal.

Con el nombre de Avalón o Ynis Afallach (Isla de las Manzanas), se conocía una isla mítica, paradisíaca, centro del Más Allá en el ciclo artúrico.


- Ya sabemos que MANZANAS siempre habrá que entrocomillarla Exclamation


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:51 am


Kazharia escribió:


- Ya sabemos que MANZANAS siempre habrá que entrocomillarla :-D

Christian escribió:
Exelente, magnífico documento , 10 puntos y más.
Prestemos atención sobre la manzana en el contexto del mito griego de las Hespérides a lo que comentan Philip Gardiner y Gary Osborn:

Spoiler:
"En el mito griego, Gea, la diosa Tierra, hace entrega del arbol de la inmortalidad como regalo de boda a Hera. El árbol se encuentra en las Hésperides, una isla lejana de oriente, y está guardado por las hermanas de la noche y la serpiente Ladón.. Las manzanas del arbol representan al sol (ya vemos aquí que siempre hay relación entre la amanita muscaria y el mito solar) que se pone o muere cada anochecer en el oeste y viaja por el submundo, morada de la serpiente o dragón, para renacer cada amanecer por el este. La historia de Adán y Eva, según algunos, no es más que una evolución de este mito"
Sabemos bien cual era el "fruto" o "manzana" del edén, por lo que en todos los casos el significado es el mismo : la amanita muscaria, que por sus colores rojo y blanco fue simbolizada mediante la manzana.
Sigamos con los comentarios de estos autores citados, ya que todo esto nos permite vislumbrar el mito de Hercules desde otra optica.
Kazharia, tu documento hablaba de Avalón, perfecto, esa isla como sabemos también está asociada a la "manzana" :
"... Hemos visto que "Avalon" significa "isla del manzano" (del gales aval cuyo significado es "manzana") y que su dueña, según la tradición era Brigid. También se decía que la Diosa había sido críada bajo un manzano, cosa que la relaciona con la amada del Cantar de los cantares del rey Salomón, de quien dice a su amado :"Subiré a la palmera, de tu tallo cogeré los frutos. Oh, tus pechos son como racimos de uva, y la fragancia de tu aliento son manzanas.
Ella dice del amado que es "como un manzano entre los demás arboles del bosque, así es mi amado entre los hombres jovenes"
(aquí entre ( ) deseo aclarar que más allá de las licencias poeticas del Cantar de los cantares, se sabe que su autor no era Salomón, sino que es una readaptación de un poema babilonio más antiguo).
Prosigamos :
" A menudo suele relacionarse el manzano con el arbol de la vida y el arbol del conocimiento. El manzano confiere juventud eterna y es la fruta guardada por la serpiente en el jardín del Edén "
Esto aquí es muy claro y puede confirmarse con el génesis bíblico, "se asocia al fruto prohibido con la manzana,"no se dice que sea una manzana, fruto allí que es un símbolo bien conocido por algunos iniciados en el tema.
Luego, también es de considerarse que Gardiner cita aquí a Brigid. Brigid o Brigit, es la guardiana del caldero mágico , que es la versión celta del grial!
Jejeje, ya vemos como los paralelos son bien claros en mitos tan diversos, solo hace falta tener la clave : la amanita muscaria Wink .
Seguiremos ,sin desviarnos de Hercules, con algunos ejemplos más de mitos donde aparece la manzana, ya que los considero muy importantes para estar bien completo y redondeado el tema.


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:51 am

jejejej ni como separarlos ¡Son simbióticos los dioses con la amanita!! Chris, hay imágenes de Avalon??


 

 
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Re: EL MITO DE HÉRCULES

Mensaje por Koryak el Vie Ago 13, 2010 10:52 am

Christian escribió:
Kazharia escribió:jejejej ni como separarlos ¡Son simbióticos los dioses con la amanita!! Chris, hay imágenes de Avalon??


De lo que he visto, solamente dibujos de una isla misteriosa ,como en nieblas, o caracterizada por imágenes de tipo celta ,pero no algo significativo de lo que estamos buscando.
De todos modos, Avalon siendo considerada una isla mítica ha sido muy asociada a Glastonbury, que según el antropólogo Wiliam Stukeley ese sitio era un ancestral templo de culto a la serpiente!
Spoiler:
Y ya sabemos también que asociar al símbolo serpentino, algo que van de la mano. Wink
Avalon es también como tu sabes muy asociada a la leyenda del rey Arturo, donde supuestamente se hallaba el misterioso grial tan buscado por los caballeros medievales ,que es uno de los aspectos literarios esenciales en las leyendas Artúricas.
Por supuesto, conociendo el significado real de lo que era el grial , ya sabemos que era lo que procuraban esos caballeros del rey Arturo , todo lo cual ha sido velado y simbolizado en leyendas.
Estos caballeros del rey Arturo también eran evidentemente un símbolo literario de los templarios, por lo cual ya también lo podemos enlazar con cierto secreto que los templarios debían tener, secreto también compartido por los cátaros.
Es curioso también que tanto en la leyenda del rey Arturo como en el mito de Hercules (que ya sabemos ahora comparten un secreto en común, simbolizado en un caso por manzanas y en el otro por un grial) aparece el símbolo del 12: Pues 12 pruebas de Hercules, y 12 caballeros se dice ocupaban la tabla redonda.
También una vez alguien me sugirió que podía haber algún lazo o relación entre el Avalon celta y el Valhala nórdico,lo cual es algo que no he investigado, pero me llama la atención que hay una leyenda en la cual Wotan (Odin) escapa de unos demonios y Slepnir (el corcel de 6 patas que lo llevaba) echaba una espuma roja de donde surgieron las setas amanitas! Wink
Así pues también ahi aparecen huellas de este "sacramento", además de otros aspectos que sería muy extenso ahora referir.
La pucha!!! Tenemos desde Grecia, celtas ,nórdicos, egipcios, mesoamericanos, parece que ciertamente tenemos una llave que maneja todos los antiguos cultos y misterios happylens-002 .
Sigamos con lo que comenta Gardiner sobre el simbolismo de la manzana:
"Existe una leyenda eslava (y faltaban los eslavos, je) que nos habla de un manzando que daba la "fruta de la eterna juventud".Si alguien comía una de estas frutas "aunque estuviera a punto de morir, se curaría y se volvería joven, frase que nos recuerda el dicho popular en inglés de "an apple a day keeps the doctor away" (esto es , que "una manzana al día mantiene alejado al médico").También nos recuerda las palabras de Wolfram Von Escehnbach, de cuyo libro Parzifal citamos anteriormente:" No ha habido nunca un hombre tan enfermo que, si ve un día la piedra, pueda morir a la semana siguiente.... la pidera proporciona tal tipo de poder que la carne y los huesos rejuvenecen".
Se está aludiendo aquí a la piedra filosofal de la alquimia, con lo cual tendríamos para profundizar en un paralelo más, pero volvamos al tema, porque si entramos a hablar de alquimia es ya para otro tema por tanto que hay Wink . Sigamos pues con una cita más:
"Pudimos encontrar otra alusión a la "nueva vida" que el manzano concede en el relato de La cenicienta ,donde Cenicienta dice: "Pequeño manzano dorado, con mi vaso de oro te he regado, con mi espada de oro te he liberado del moho, dame ahora tus encantadoras prendas, te ruego, y despójame de mis horribles harapos"
En esta imagen se puede ver a Hercules robando las manzanas del árbol custodiado por las hespérides :





Ahora bien, en un pilar que se halla al ingreso del parque Guell, Gaudi ha colocado el arbol de las manzanas de oro de las hespérides que a continuación vemos.
¿Me parece a mi o a la izquierda abajo se ve algo de color rojo con puntitos blancos??? Jejejeje.



 

 
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