LOS MUERTOS VIVIENTES

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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:33 pm

Christian escribió:Mira estos relatos Kahzaria, jujuju:

"Otro caso que cuenta METRAUX y que le contaron a él, fué el de un viajero al que se le pinchó un neumático de su coche en el camino cercano a una granja. Apareció de pronto un viejo de barba blanca y le anunció que un amigo suyo se la arreglaría enseguida. Mientras tanto le invitaba a tomar una taza de café en su casa que estaba junto al camino. Mientras tomaban el café, le explicó que el neumático se había pinchado por un encanto que el propio viejo, que era un bokó, le había hecho y le rogaba que no le guardase rencor por ello, que lo aceptase como una broma. Ante la sonrisa escéptica del viajero, el viejo le preguntó si conocía a un cierto señor de nombre Celestino. El viejo contestó que era su mejor amigo muerto hacía seis meses. Entonces el viejo bokó cogió un látigo y golpeó seis veces contra el suelo. Se abrió una puerta y acudiendo a su llamada apareció precisamente el señor Celestino, el amigo muerto del viajero, con la cabeza baja, aire inexpresivo, de estupidez y mudo. Ante el espanto del viajero, el viejo bokó le contó que la muerte fué ocasionada por el hechizo de otro bokó y que él había comprado el zombi por 12 dólares para tenerlo a su servicio.
Entre tantos relatos inverosímiles, tenemos el de Jean Kerboul, el caso de Exilus, muy arraigado en las creencias populares de la región de Cayes. Al parecer este Exilus se había enemistado con un hungan de mucha influencia. Poco después murió de forma súbita. Aquel mismo día comenzó a funcionar un viejo reloj de la casa del difunto que hacía muchos años estaba estropeado.
Dos años después de su muerte, un sujeto de nombre Bossuet, afirmó ante un notario público que Exilus estaba vivo y que le había visto trabajar en una granja como esclavo. No quisieron creerle. Además, la viuda de Exilus se había vuelto a casar, aunque con tan mala fortuna que la misma noche de bodas, el nuevo marido se había caído de la cama quedando impotente, a causa de lo cual se separó de su mujer. El caso se supo y todo el mundo estuvo de acuerdo en creer que el primer marido zombi tenía que ver con aquello."

Aqui tenemos muy bien expuestas las razones de porque se mantiene ,mezclada con esta aberrante práctica, toda la superstición de muertos que son revividos:

"De todo lo expuesto, anecdótico en su mayor parte, podemos sacar la conclusión que dado el grado de superstición del pueblo haitiano, de su bajo nivel cultural, de sus creencias religiosas místicas en el vudú, no tengan la menor duda de la existencia de zombis, así como de la capacidad de sus bokós, mambos y hunganes para fabricarlos, pero muchos saben que si es posible hacer un zombi, no es por ningún poder sobrenatural sino por el conocimiento que poseen de los venenos vegetales y animales, los representantes del vudú, especialmente algunos, conocimientos que se transmiten en el más absoluto secreto."


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:34 pm

Christian escribió:
"De todo lo expuesto, anecdótico en su mayor parte, podemos sacar la conclusión que dado el grado de superstición del pueblo haitiano, de su bajo nivel cultural, de sus creencias religiosas místicas en el vudú, no tengan la menor duda de la existencia de zombis, así como de la capacidad de sus bokós, mambos y hunganes para fabricarlos, pero muchos saben que si es posible hacer un zombi, no es por ningún poder sobrenatural sino por el conocimiento que poseen de los venenos vegetales y animales, los representantes del vudú, especialmente algunos, conocimientos que se transmiten en el más absoluto secreto."

- Aquí está la prueba!! Otra vez el autoengaño, otra vez el abuso de la credulidad, otra vez los abusadores de los que viven en el miedo, otra vez la gente de bajo nivel cultural, y otra vez las creencias religosas!! Esta práctica no es vudú Chris, no es brujería ¡Es genocidio!!

- Que casualidad que salvo esas 2 o 3 fotos que circulan por la red de 2 o 3 zombies "auténticos" no haya más. No hay videos serios (yo no los he encontrado) Si es tan común éste crimen en Haití y es verdad que andan estos "resucitados" por todos lados ¿en donde están las pruebas? Los que "trabajan" como esclavos (vergüenza para Haiti) están vivos y revivos, pero atemorizados y un poco drogados, no podrían estarlo completamente porque entonces no podrían trabajar, pero... si también ésto es verdad ¿Por qué no hay fotos de estos "esclavos" trabajando? Si es tan natural allá y hasta se ufanan de esto, no tendrían ningún empacho en presentar imágenes al mundo de que son ellos los únicos en el mundo que pueden "devolverle" la vida a los muertos!


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:34 pm

Christian escribió:Kazharia, ya me contarás luego del simbolismo que guarda la serpiente con todo esto, según ese libro que le compraste a tu hija.
Por lo pronto encontré esto, a ver:

"Con la palabra zombi en lengua ewé se designa al dios-Pitón, ya que el vudú en Africa practicó el culto a la serpiente, que no representa una fuerza diabólica sino por el contrario representa la fuerza vital.

Entre los Bantúes africanos hay la creencia de que los Mu-Ntú desencarnados encuentran su refugio precisamente en las serpientes y por esta razón se les considera como fetiches sagrados.

Por esto en muchas ceremonias del vudú antillano y especialmente haitiano, se utiliza la serpiente como parte del ritual, durante el cual, la persona que actúa como medium, para caer en trance, bebe leche de la misma vasija en que lo ha hecho una serpiente.

FREUD ya tuvo conocimiento de este ritual y se refiere a él en alguno de sus escritos. FREUD veía en la serpiente un simbolismo fálico.

La serpiente que sirve en Africa al culto vudú es la Python regius, que a pesar de su tamaño que puede asustar a cualquiera, es el animal más dócil e inofensivo de Africa. Los yorubas de Dahomey la consideran animal sagrado y a veces las reúnen en gran cantidad en sus santuarios.

La longitud de esta culebra es de un metro y medio a dos metros y hasta dos y medio. El tronco es macizo y la cola corta y prensil. La cabeza tiene color pardo obscuro con una estría blanca y negra que la bordea. El cuerpo es de color negro con manchas amarillas pardas como franjas longitudinales. En los flancos tiene manchas amarillas. Vive en el Africa occidental y se alimenta de pequeños vertebrados de sangre caliente. Es tan tímida y pacífica que no muerde aunque se la moleste y se atemoriza por cualquier cosa, enroscándose y escondiendo la cabeza entre sus fuertes anillos. "

Dama, de lo que has referido ¿estos zombies se mantienen en cuevas, donde se les inventan cosas como que están muertos, para que estos lo crean?
Amplia por favor un poco más esto, que es de lo más interesante.
Luego, ¿también son sodomizados?
Estos detalles los desconocía.


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:35 pm

En mi mensaje anterior escribí esto y nadie me dijo nada enfadikid-001

"combertirlos en zombies" Fe de Erratas: CONVERTIRLOS

Christian escribió:

FREUD ya tuvo conocimiento de este ritual y se refiere a él en alguno de sus escritos. FREUD veía en la serpiente un simbolismo fálico.

- Hombre, ni cómo dudarlo!!! Si hasta dijo que las mujeres vivíamos atormentadas y acomplejadas porque no teníamos pene. Digo... a lo mejor a él lo atormetaba la idea de no tener vagina!

Es tan tímida y pacífica que no muerde aunque se la moleste y se atemoriza por cualquier cosa, enroscándose y escondiendo la cabeza entre sus fuertes anillos. "


- Ah! ¿es inofensiva ésta serpiente? Ups no sabía eso!

¿también son sodomizados?

- A mi también me llama la atención esto. No lo he visto en los documentos que tengo. Que además no me extrañaría, sería algo así como.... "necrofilia". Pero... ¿sodomizarlos? Bueh... si son capaces de hacer lo que hacen, ésto último ya es lo de menos


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:35 pm

Christian escribió:No puede faltarnos en un tema como este lo que sustenta el profesor Velmont y el grupo elron.
Dama ¿conoces al profesor Velmont y este grupo? Luego dime que opinión te merece.

Bien, dejo el link para no sea muy extenso aquí el documento

http://www.grupoelron.org/quees/losmuertosvivientesdelvudu.htm

No obstante, copio aquí este extracto que me interesa Kazharia tu comentario sobre cierto punto:

"Los relatos espeluznantes referentes a los "Muertos vivientes del Vudú" congelaron la sangre de los oyentes de principios de siglo, de la misma forma que la del lector contemporáneo.

Respecto a esto hay que tener en cuenta que los brujos Vudú poseen un gran conocimiento del cuerpo humano y de las propiedades de ciertas plantas que pueden causar efectos muy particulares a la par que terroríficos en las personas que eligen como víctima.
Muchas de las que vivieron para contarlo relatan experiencias coincidentes: de pronto enfermaron y perfectamente conscientes sintieron que su cuerpo comenzaba a helarse hasta quedar completamente inmóvil, con el corazón paralizado.
Lo más aterrador de esta experiencia, según han dicho ─resulta fácil de entender─, es el haber escuchado, sin poder hacer nada para demostrar lo contrario, la voz del médico que anunciaba su muerte y firmaba el acta de defunción mientras les cubrían la cabeza con una sábana.
Mas tarde, cuando sus amigos los velaban, también podían verlos y oírlos, aunque sin experimentar ninguna emoción.
En el cementerio, asimismo, oían los lamentos de la gente y el ruido de la tierra que cubría el ataúd.
El siguiente recuerdo es que estaban de pie junto a la tumba en un estado semejante al trance y que luego eran llevados a una granja, donde se convertían en uno de los tantos esclavos que trabajaban en ese lugar.
Uno de los efectos de las drogas que utilizan los brujos practicantes del Vudú es aparentar la muerte a la perfección.
Las víctimas pasan por este período de inconsciencia que termina cuando son sacadas de su sepulcro, aunque durante su actividad agrícola también les administran narcóticos.
Con esto te quiero decir que es una tontería eso de los "Muertos vivientes", ya que no existe droga que pueda revivir a nadie una vez producida la muerte.
La condición de zombi es producida por una poción que origina un estado de tipo cataléptico. "

Kazharia, ¿esto de la persona que escucha sobre su propia muerte, no es como los efectos de una anestesia parcial?


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:36 pm

"También se cuenta que Joseph, un houngan, disponía de zombies para el corte de caña en una plantación cercana a Puerto Príncipe, la capital de Haití. La responsable de cuidar a los zombies era su mujer, quien cometió el error de alimentarlos con comida salada. Apenas probaron la sal –sustancia que permite que descubran su situación de muertos en vida-, los zombies emprendieron el camino de regreso a su pueblo natal. Al llegar y ser reconocido por sus familiares, éstos trataron de hablar con ellos, pero los zombies no se detuvieron y continuaron su desfile hacia el cementerio. Allí, cavaron con las manos en busca de sus tumbas.

Sin embargo, sin menospreciar la fe de los creyentes en el vudú, se debe reconocer que los houngans poseen un gran conocimiento del cuerpo humano y de las propiedades de las plantas que pueden causar efectos como los ya descritos.

Clarivius Narcisse, habitante del pueblo de L’Estere, en Haití, siempre había gozado de excelente salud, pero cierto día de 1962 de manera repentina e inexplicable enfermó, así que su hermana lo llevó a un hospital. El paciente apenas podía respirar. Su corazón perdía fuerza y el estomago le ardía. De pronto sintió que se quedaba helado y oyó que el medico le decía a su hermana “lo siento, esta muerto”. Clarivius quiso gritar que estaba vivo, pero no podía moverse. El medico lo examino una vez mas, le cubrió la cabeza con una sabana y firmo el certificado de defunción. Mas tarde, cuando sus amigos lo velaban, Narcisse podía verlos y oírlos, aunque no experimentaba ninguna emoción. En el cementerio oyó los lamentos de la gente y el ruido de la tierra que cubría su ataúd. Su siguiente recuerdo es que estaba de pie junto a su tumba en un estado semejante al trance. Dos hombre rellenaron su fosa, y con una cuerda atada a sus muñecas los condujeron a una granja

En Haití, afirma que uno de los efectos de las drogas que utilizan los brujos practicantes del vudú, es aparentar la muerte a la perfección. Las víctimas pasan por este periodo de inconsciencia que termina cuando son sacadas de su sepulcro, pero durante su actividad agrícola también les administran narcóticos"



- Les parece la idea de que algo le estaban suministrándo que afectaba su organismo y por ello enfermó de repente? Estaba "muerto" y de todos modos oía y veía lo que ocurría en su entorno... Bien, si él oía que estaba muerto, bien lo pudo aplicar a su subconsciente y después estar convencido que lo estaba...

- Y creer que estos hombres fueron a cavar sus propias tumbas para morar eternamente allí, es tema de una película hollywoodense


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:37 pm

El periodista William B. Seabrook nació en 1886, y nos narra sus vivencias en Haiti, una de ellas es esta, vean ustedes si no está plagada de fantasías:

"... y lo que entonces vi, junto a lo que me habían contado, me produjo un tremendo shock. Lo peor eran los ojos. No eran imaginaciones mías. Eran verdaderamente como los ojos de un hombre muerto: no eran unos ojos ciegos, pero estaban fijos, desenfocados, sin visión. Toda la cara... parecía no sólo sin expresión alguna, sino incluso incapaz de adoptar expresión alguna."

El muerto viviente pertenecía a un granjero llamado Constant Polynice, el cual acababa de relatarle una de las muchas historias de muertos vivientes que salpican la isla. En concreto, el caso de Ti Joseph, el jefe de un poblado, que un buen día se presentó en las oficinas de empleo de la Compañía Haitiano, con un grupo de nueve hombres harapientos. Según su patrón, provenían de una región bárbara y remota, y por eso eran tímidos y rehuían el contacto.

Pero Polynice le contó a Seabrook que el grupo, en realidad, estaba formado por muertos vivientes. Por eso Ti Joseph insistió en pedir que se mantuvieran lejos de otras personas. Temía que fueron reconocidos por parientes o amigos.

Dice la tradición vudú que si un zombie come carne o sal, se romperá el hechizo que lo mantiene con vida, y volverá inmediatamente al lugar que pertenece. A la tumba.


Pero una mañana, ciertos asuntos mantuvieron ocupado todo el día a Ti Joseph, y dejó que su mujer cuidara de los zombies. Esta tuvo la ocurrencia de llevarlos a una procesión religiosa, tal vez llevada por el remordimiento, pero ninguno de los muertos vivientes se dejó impresionar por el espectáculo. No hablaban, no eran capaces de mostrar ninguna emoción, sus ojos estaban perdidos. La mujer optó por consolarlos con unos pasteles que contenían cacahuetes. Pero no sabía que habían sido sazonados con sal. Al probarlos, los zombies despertaron de su letargo, y huyeron con grandes gritos de vuelta a su aldea. Fueron reconocidos por sus horrorizados vecinos, que los habían enterrado meses atrás, pero no se detuvieron a hablarles. Roto el hechizo, su carne empezó a degradarse y sólo tuvieron tiempo de alcanzar sus tumbas, antes de morir convertidos en una masa putrefacta.

Los habitantes de la aldea decidieron vengarse de Ti Joseph. Le tendieron una emboscada y le cortaron la cabeza.

A Seabrook no le impresionó demasiado la historia. Se refirió a los supuestos muertos vivientes en estos términos: “no eran más que pobres seres humanos dementes, idiotas, obligados a trabajar en los campos”.


- ¿¿Por consolarlos?? ¿¿De qué si no mostraban ninguna emoción??? :-D


http://www.otrasfronteras.com/muertos_vivientes.php


 

 
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Re: LOS MUERTOS VIVIENTES

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:37 pm

Christian escribió:Escalofriante historia Kazharia, a la vez que resulta patente que es simplemente una leyenda.
Pero esos "ojos de zombies" bien pueden explicarse por las drogas en quienes han sido sometidos a ese estado.

Veamos como han sido expuestos los zombies en el cine, lo que sin duda contribuyó a la imagen popular que en el resto del mundo (fuera de Haiti me refiero) se tiene de los mismos:

"Aunque a primera vista pareciera una estratagema de inescrupulosos productores de películas baratas y sin sentido, las historias de Zombies han atrapado la imaginación de muchos cinéfilos y cineastas, que disfrutan de los “no muertos” con fervor empedernido.
Lo cierto es que a través de la historia del cine, los Zombies han servido como co-mentario sociológico de la sociedad consumista en que vivimos, vía de escape para las nuevas vertientes filosóficas puestas de moda en los sesenta y excusa para matar a muchos extras y hacer efectos especiales. La crisis de credibilidad que tiene este subgénero se debe a los múltiples usos que sus creadores le han dado.
Distintas generaciones han imaginado al zombie de diferentes maneras. La primera película donde se nombra la palabra Zombie data de 1932, “White Zombie”, y el famoso actor de cintas de terror Bela Lugosi tuvo el “honor” de representar al primer descerebrado de la pantalla gigante.
En ese tiempo, Lugosi escogió un Zombie “Cromagnon”, ya que todavía no existía la interacción con el público, quien es al final el dueño y creador de las evoluciones fílmicas de los personajes. Este Zombie no tenía conciencia pero tampoco mucha rapidez, y si se ve la película en este momento se siente un poco “añejada” por el tiempo.
Los Zombies provienen de la mitología Vudú del África occidental y Haití. Según estas tribus (que también tuvieron raíces en el sur de los Estados Unidos), bajo un hechizo mágico se podía lograr que los cuerpos al morir no se separaran completamente, y el alma deambulaba sin sentido y sin la capacidad de recordar su vida pasada.
La característica de que los zombies comen gente la inventó el cine, ya que necesitaban una razón para justificar la presencia de estas criaturas y darles “urgencia dramática”.
El productor de la nueva versión de “Dawn of the Dead”, Eric Newman, expresa a cabalidad esta característica: ‘Zombies son los villanos perfectos, ya que no tienen miedo a nada, no se cansan nunca y parecieran omnipresentes. Tienen tan solo un solo propósito: perseguir, matar y comer humanos. No se puede razonar con un Zombie. La gente se divide en dos: los que tratan de mantener su individualidad en contra de aquellos que luchan por forzar sus principios en otros. Con su conducta, Los Zombies sirven como metáfora del compor-tamiento humano”.
De hecho, una película de Zombies logró una nominación al Oscar, en la categoría de mejor música incidental. Se trata de “El Rey de los Zombies”, filmada en 1941. El detalle interesante es que en aquella época no existían restricciones con respecto al número de nominados que podían tenerse en cada rubro, y el músico Edward Kay fue nominado con otros dieciocho trabajos más. La pregunta sería si en aquel tiempo existiese el sistema de nominaciones que la Academia tiene ahora (donde tan sólo cinco nominados se permiten en cada rubro), este Zombie se podría llevar la gloria de aunque sea haber sido nominado.


 

 
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