POSESIONES DIABÓLICAS

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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 5:56 pm

Christian escribió:

Aquí un caso del psiquiatra mencionado, que dice haber tratado con un caso de posesión.
Spoiler:
"Respecto de mi experiencia profesional en el ámbito de las manifestaciones psicopatológicas en los casos de posesión diabólica, he de informar que es muy excepcional y limitada. Después de casi treinta y seis años ejerciendo la psiquiatría clínica, he de afirmar que sólo en dos ocasiones me he visto en la necesidad de dictaminar que, tras la observación y exploración de dos supuestos pacientes, los comportamientos manifestados en ellos no podían explicarse desde la perspectiva de la nosología psiquiátrica.
El primer caso tuve la oportunidad de estudiarlo hace ya más de diez años, a fin de realizar el dictamen que se me solicitaba. Se trataba de un adulto ya anciano, que residía en un país centroeuropeo. Era una persona de un alto nivel sociocultural que, a los 53 años de edad, abandonó todo (su familia, su profesión, su país) para marcharse con una prestigiosa bailarina de ballet, a la que le llevaba casi treinta años. Dos décadas después regresó a su país empobrecido y deteriorado y con manifestaciones que supuestamente permitían calificarle como un enfermo psiquiátrico.
La exploración psicopatológica puso de manifiesto en esta persona un perfil sintomático compatible con el diagnóstico de trastorno de inestabilidad emocional de la personalidad. Sin embargo, la solicitud que se hacía en la peritación no se dirigía sólo a que informase acerca de las manifestaciones clínicas que hubiera podido encontrar en esta persona sino que, principalmente, debía pronunciarme acerca de si las manifestaciones expresadas por ella, precisamente en el contexto de las sesiones de exorcismo a las que el paciente estaba sometido, podían o no ser calificadas como psicopatológicas.
En favor de la brevedad aquí exigida, me ocupare de sólo dos de las manifestaciones que presencié en esta persona durante una sesión de exorcismo. La primera de ellas consistió en que, sin haber tenido ningún contacto a lo largo de su vida con el arameo ni con ninguna otra persona que lo hablase, era capaz de comprender y hablar esta lengua, cuando "estaba en trance", durante la sesión de exorcismo. En esas circunstancias, esta persona sabía discernir el significado de las preguntas que se le hacían y de las afirmaciones que en esa misma lengua oía.
Cuando esas afirmaciones tenían un contenido religioso o se le mandaba con cierto imperio, en nombre de Dios, que alabara a Dios o besara un crucifijo, respondía con palabras blasfemas a las que seguía un comportamiento radicalmente agresivo y, desde luego, hasta lesivo para las tres personas que le acompañaban. Por el contrario, cuando el exorcista le hablaba en esa misma lengua aramea de otros temas no religiosos cuyo contenido era más bien indiferente o neutro, el supuesto paciente no respondía en absoluto, sino que guardaba silencio y adoptaba el comportamiento normal que en él era el habitual."

Este caso es muy extraño.
Luego posteo la otra parte


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 5:57 pm

Christian escribió: los comportamientos manifestados en ellos no podían explicarse desde la perspectiva de la nosología psiquiátrica.

- En forma racional sí pueden explicarse: El demonio como "ente" no se posesiona de nadie, ya que éste es producto de la mente del hombre que lo creo como contraparte del bien. Así que lo que se "posesiona" de la persona es su propio yo, su psiquis manejada por los miedos, por la religión, por alguna enfermedad, por deterioros emocionales, etc...

La primera de ellas consistió en que, sin haber tenido ningún contacto a lo largo de su vida con el arameo ni con ninguna otra persona que lo hablase, era capaz de comprender y hablar esta lengua, cuando "estaba en trance",

- Sabemos que el arameo es una lengua muerta, por lo tanto no podemos saber si el sacerdote realmente estaba hablando este idioma ¿Cómo podía éste psiquiatra diferenciar entre el hebreo común y el arameo?


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 5:58 pm

Christian escribió:
Muy ilustrativo esto que el demonio es una creación de la psique, según sus condiciones, fallas y problemas que la persona padezca.
El "demonio" como tal sería interno, no extrínseco al individuo.
No obstante eso habrá quienes siempre alegarán que la condición de la psique de la persona, es susceptible a la influencia de formas de energía psíquicas, fuera de ella, lo cual marca el límite entre la psiquiatría convencional y el area del exorcista.
Como sea, la función e intervención del exorcista, en función de la fe del paciente, muchas veces resulta
Esta es la continuación del documento anterior, del caso expuesto por este psiquiatra.

"La otra manifestación observada consistía en que era capaz de predecir, sin ningún error, si en el lugar en el que estábamos había o no algún objeto que tuviera alguna connotación religiosa o cristiana (un crucifijo, un rosario, etc.). Las circunstancias en que acontecía esta segunda manifestación aseguraban la imposibilidad de que esta persona se percatara de la presencia o ausencia de tales objetos, puesto que estaba echado sobre una camilla, con los ojos continuamente cerrados y las personas salían y entraban de la habitación sin hacer ningún ruido, llevando o no los objetos referidos en sus bolsillos, sin que ninguna de las personas allí presentes fueran capaces de detectarlos.
En este paciente concurrían, pues, las dos cosas: un conjunto de síntomas compatibles con el diagnóstico a que ya se aludió y ciertos comportamientos para los que la actual psicopatología no dispone de ninguna explicación.
Años más tarde fui informado de el paciente pidió la ayuda al demonio, a los 53 años, para conseguir su fin de "enamorar y marcharse con la bailarina", a cambio de lo cual juró servirle de por vida."

Bien, la percepción que este señor tenía de esos objetos religiosos, tampoco tiene necesariamente que explicarse mediante una posesión!
Si ese fuera el caso, todos los psíquicos serían posesos.
Puede, que bajo un estado alterado de conciencia, este paciente tuviera percepciones más amplias de lo común, en su entorno.


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 5:59 pm

Christian escribió:Muy ilustrativo esto que el demonio es una creación de la psique, según sus condiciones, fallas y problemas que la persona padezca.
El "demonio" como tal sería interno, no extrínseco al individuo.
No obstante eso habrá quienes siempre alegarán que la condición de la psique de la persona, es susceptible a la influencia de formas de energía psíquicas,

- Las preguntas ante esto sobran

Spoiler:
1) Por qué el demonio solo posee a gente sin estudios,
2) Por qué todos (o casi?) viven en zonas marginadas
3) Por qué todos los posesos han tenido alguna enfermedad (física o mental?)
4) Por qué todos tienen alguna inclinación religiosa y les gusta jugar ouijas o cosas así
5) Por qué el porcentaje de posesiones en jovencitos es impresionante
6) Por qué no posee a algún jerarca religioso y lo pone a hablar en un idioma totalmente desconocido para él (chino mandarín, zapoteca, maya quiché, etc...)
7) Por qué no se posesiona del presidente de cualquier país poderoso del mundo

"La otra manifestación observada consistía en que era capaz de predecir, sin ningún error, si en el lugar en el que estábamos había o no algún objeto que tuviera alguna connotación religiosa o cristiana (un crucifijo, un rosario, etc.).

- ¿Y cuál es el asombro? Un persona que está "posesa" va a ver rosarios, biblias, aguas benditas, sacerdotes, todo lo que esté relacionado con la fé que profesa. Si es católico no va a ver al patriarca de la iglesia ortodoxa rusa, no va a ver La Mecca, no va a ver la Biblia satánica, por lo tanto, todo lo anterior encaja perfecto dentro del marco de posesión (psíquica) que está viviendo la persona.

Años más tarde fui informado de el paciente pidió la ayuda al demonio, a los 53 años, para conseguir su fin de "enamorar y marcharse con la bailarina", a cambio de lo cual juró servirle de por vida."
- Pero cómo!! ¿El paciente negoció con Satanás? No creí que fuera tan fácil entrar en tratos con un Dios. Si es así que negocie con él derrocar a la iglesia católica con todo y esos abusivos que tienen dormida a la cristiandad, al cabo lo que desea el demonio es orinarse en la religión no?

- Sinceramente poco favor le hacen al demonio Chris ¿No que era todopoderoso? Digo, porque andar poseyendo gente solo para que escupa crucifijos, para que les grite grosería y media a los curas, para que se retuerza cuando le avienten agua "bendita" es inconcebible! Hay artistas que durante sus funciones les han hecho señas obscenas a los religiosos, se han burlado del Papa, los grupos de música oscura traen hasta tatuadas cruces al revés al derecho, que sé yo! En que crees que le afecte a un Obispo, Arzobispo, Papa, etc... que un escuincle de 14-15 etc... años estándo poseído y con voz de ultratumba le grite : ¡Hijo de tu puta madre, chúpamela! :-D ¿Eso es todo lo que puede hacer el diablo? ¡Vamos!


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 5:59 pm

Christian escribió:Las interrogantes que haces son muy buenas Kazharia.
Hay una mistificación de la figura del demonio, en el contexto cristiano.

Bien, aquí hay otro caso estudiado por el mismo psiquiatra, de una joven, que en apariencia bajo la posesión, reaccionaba de una u otra manera según lo que se le hablase en alemán, lengua que ella no hablaba.
Los estudios desde el ambito profesional de la psiquiatría, según este doctor, no hallaron respuesta:

"El otro caso excepcional lo he estudiado en fecha reciente. Se trataba de una joven, estudiante universitaria, que venía padeciendo de dolores incurables, a pesar de haber visitado a varios especialistas, con malestar generalizado, fracaso en los estudios, imposibilidad de concentrarse, y que se comportaba de forma muy extraña en las sesiones de exorcismo que le estaban practicando. También en este caso fui consultado a fin de emitir un informa acerca de las manifestaciones que justamente se presentaban en ella en el transcurso de las sesiones de exorcismo. Sólo mencionaré un hecho pues entiendo que no disponemos de más tiempo.
En el curso de la sesión que fui invitado a presenciar, además de otras muchas manifestaciones de evidente oposición en todo lo que se refiriese a la piedad y al culto divino, opté por tratar de explorar si era sensible, en ese estado, a la recepción comprensiva de una lengua que, según me constaba, en absoluto conocía.
En esas circunstancias, me atreví a ordenarle que repitiese ciertas frases, en alemán, relativas al culto a Dios. Sus respuestas no se hicieron de esperar, si no que, de forma súbita, arqueaba todo su cuerpo en disposición de ataque, profería insultos y hacía gestos de una violencia incontenible, de la que forzosamente tuve que apartarme a fin de no ser fatalmente alcanzado por ella.
En cambio, cuando en esa misma lengua alemana, le formulaba preguntas de contenido no religioso o sobre temas irrelevantes, jamás se produjo en ella ninguna respuesta.
En opinión de la madre de esta chica, a la que entrevisté a solas, los síntomas de su hija habían comenzado a presentarse en ella a raíz de que una compañera blasfema le formulara un maleficio.
La entrevista que mantuve con la supuesta paciente, fuera del contexto de la sesión de exorcismo, no me permitió en este caso, tras un afinado y extenso diálogo exploratorio, llegar a conclusión alguna respecto de la identificación, apresamiento y comprobación de signos, señales o síntomas de naturaleza psicopatológica. De donde inferí y sostuve que no disponía de ninguna explicación psiquiátrica para las conductas antes relatadas.
Los anteriores casos ponen de manifiesto la conveniencia e incluso de necesidad de que psiquiatras y sacerdotes estudiemos conjuntamente estos acontecimientos, lo que redundará en beneficio de la psiquiatría y también de la pastoral de estas personas"


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:00 pm

Christian escribió:
Como sea, la función e intervención del exorcista, en función de la fe del paciente, muchas veces resulta

- Sin duda, y en un caso así hasta el sacerdote sale sobrando. Pero hay algo que no hemos anotado: El exorcista puede estar empeorando a la víctima para después ser él quien la "sane". La sugestión es muy fuerte. Si un sacerdote se da a la tarea de lavarle (más) el cerebro a una persona que cree que está poseída es por obvia que él es el único que logrará sacarle los "demonios". Puede haber muchos casos de "cargos" de conciencia en que la persona bien podría no poder dormir, no poder llevar una vida tranquila en aras de algo grueso que hizo y empezar a cambiar de comportamiento. Y si a ésta persona le dices que está poseída lo creerá; es un castigo a lo que hizo, así que lo único que podrá salvarlo será un exorcismo, ya está convencido no hace falta, seguramente ya llegará enfermo, en estados alterados. La falta de sueño, el stréss, la fatiga, etc... harán lo demás.


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:02 pm

Posesiones Demoníacas: Los Posesos Ayer Y Hoy


En casi todas las sociedades humanas se ha sostenido la creencia en la «posesión» de seres humanos por parte de espíritus de carácter maligno, ya se les diera el nombre de diablo, poltergeist u otro. Los exorcistas han sido tradicionalmente los únicos capaces de expulsar a estos espíritus.

Escena de la película «El Exorcista», de W. Friedkin (1974). El éxito de esta película demostró la sensibilización del público ante estos fenómenos.

Spoiler:
Es significativo que casi todos los pueblos hayan creído en la existencia de seres superiores malignos que podían adueñarse de ciertos lugares, o incluso de personas, para causar trastornos a la humanidad. Tenemos abundantes testimonios de este fenómeno, que se caracteriza por manifestaciones horripilantes: voces huecas que parecen surgir del cuerpo del «poseso», muebles que se desplazan, contorsiones inverosímiles... No es sorprendente, pues, que todas las culturas hayan buscado una explicación para este fenómeno y una manera de ponerle fin.

Los antiguos egipcios practicaron ritos para protegerse de las potencias amenazadoras que podían salirles al paso en este o en el otro mundo; en su religión los conjuros mágicos de carácter oral se complementaban con rituales consistentes en herir, partir o seccionar una representación del ser temido. En Sumer, Asiria y Babilonia aparece también una amplia demonología acompañada de ritos paralelos para protegerse de la acción de entes maléficos; uno de los procedimientos más generalizados era el de hacer pasar mágicamente el espíritu a un vaso u otro objeto, que luego se echaba al fuego o se rompía. Asimismo, algunas prácticas típicas de religiones animistas muy primitivas, por ejemplo, la reducción de cabezas entre los jívaros, constituyen también formas de exorcismo destinadas a capitalizar ciertas influencias espirituales.

La universalidad de estos rituales y su permanencia a través del tiempo no puede por menos que hacernos reflexionar sobre la naturaleza del fenómeno que los motiva. Las religiones, por otra parte, ya han dado su propia interpretación y han actuado en consecuencia.

Exorcistas E Iglesia

En la Edad Media toda posesión se consideraba como una manifestación física del demonio, contra la cual se empleaba incluso agua hirviendo.
Según una de las máximas autoridades en la materia, el sacerdote católico Corrado Balducci, miembro de la congregación De propaganda fide y especialista en problemas de posesión diabólica, sólo resulta verdadero uno de cada mil casos de los que se hace cargo la Iglesia católica.

No obstante, reconoce haber presenciado casos en que los posesos «emitían gritos que no eran humanos, vomitaban objetos y animales que nunca habían tragado, demostraban una fuerza que ni diez personas lograban contener. Volaban por la habitación. Aumentaban de repente hasta ocho veces de peso. Rugían como energúmenos cuando se les acercaba algún símbolo sagrado». Balducci es consultor habitual, en este terreno, de los obispos, en quienes recae actualmente la responsabilidad de autorizar los exorcismos, debidamente asesorados por personas de quienes se espera la máxima solvencia en psicología y parapsicología.

La Iglesia católica ha sido la institución que con mayor intensidad se ha dedicado a ayudar a los posesos y a perfeccionar las fórmulas de exorcismo destinadas a este fin. Jesucristo mismo fue el primero que dio «órdenes» precisas al demonio para que desalojara los cuerpos de algunos posesos de su época. Desde entonces, el principio del exorcismo ha variado poco: el exorcista tiene que dirigirse al demonio que «vive» en la víctima, y ordenarle, en el nombre de Dios, que se marche de allí. Si el espíritu ocupante se niega y los efectos de la posesión empeoran, entran en juego el empleo de símbolos sagrados y la propia personalidad del exorcista, que suele ser muy fuerte y proclive a la espiritualidad. La fórmula de exorcismo más habitual utilizada por la Iglesia católica romana se remonta a 1614, y está contenida en el Rituale romanum:

«Exorciso te, immundissime spiritus, omnis incursio adversarii, omne phantasma, omnis legio, in nomine Domini nostri Jesu Christi. Eradicare et effugare ab hoc plasmata Dei. Ipse tibi imperat, qui te de supernis coelorum in inferiora terrae demermergi praecipit. »

He aquí la traducción aproximada: «Yo te exorcizo, espíritu inmundo, toda incursión del adversario, todo espectro, toda legión, en el nombre de Nuestro Señor Jesucristo. Despréndete y huye de esta criatura de Dios. Te lo ordena aquel que te hizo precipitar desde lo alto de los cielos a las profundidades de la tierra.»

La Iglesia católica no es la única institución religiosa oficial que se ha preocupado por estos fenómenos: algunas Iglesias protestantes, especialmente la anglicana, poseen asimismo una larga tradición en este campo. Pero además, por su naturaleza misteriosa, otros ritos parecidos se han ido transmitiendo desde la antigüedad, muchas veces por canales poco ortodoxos, al margen de las religiones « oficiales» . En Galicia, por ejemplo, estas creencias han subsistido, a nivel popular, en las ceremonias llevadas a cabo por los «menciñeiros», personajes a medio camino entre el brujo y el exorcista".





http://www.mundoparanormal.com/docs/parapsicologia/posesiones_demoniacas.html


 

 
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Re: POSESIONES DIABÓLICAS

Mensaje por Koryak el Jue Ago 12, 2010 6:02 pm

Christian escribió:A mi lo que no me queda claro de este asunto de las posesiones, es que si en los casos que se debia todo a trastornos mentales de la persona, ¿qué operaba el chamán o brujo en la mente del afectado para sanarlo?
Porque una perturbación mental así de grave requiere todo un tratamiento psiquiátrico, entonces ¿como es que la persona quedaba ya bien por unos pases de mano y ciertas palabras que el sacerdote, chamán, etc, pronunciaba?


 

 
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