QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:02 pm

Kazharia escribió:
Christian escribió:Kazharia, tu comentario es 100 % correcto, y tiene base en la mitología nórdica, región donde como sabemos se halla el clásico hongo.
Has dado justo en la tecla, como ahora te demostraré, y el comentario no puede ser más acertado:

alien Yeeeeeee! tonches si medio carburo?? alien

@ @ @ @ @ @ @ @
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:03 pm

Christian escribió:Luego de este tema deseo comentar algunos hallazgos con los que me topé que pueden a lo mejor arrojar más luz sobre el tema, pero por el momento le daré prioridad a unos extractos de Philip Gardiner, comentando sobre Quetzalcoatl:

" En Sudamérica encontramos al Quetzal azteca/tolteco (cuyo significado es pájaro) y el coatl ("serpiente"). Si unimos estos nombres el resultado es Quetzalcoatl, el dios Serpiente Plumada de Centroamérica, también conocido como el Señor del Alba o Estrella de la mañana, y más especialmente como Señor de la Vida.
Esta serpiente con plumas era objeto de una ceremonia religiosa en la que incluso se comía serpiente, un tipo de celebración que nos recuerda a la eucaristía cristiana."
Los mayas tenían su equivalente en los héroes de apariencia divina Kuculcan y Gucumatz. Quetzalcoatl (como Votan) había sido el fundador, se decía, de una gran ciudad llamada Nachan (Palenque), cuyo significado es "ciudad de las serpientes".
Notemos la notable similitud entre las palabras referidas a "serpiente" en distintas culturas: Nachan, Naga, Nasoreano, Acan, Nacash, y otras más.
Como Dionisio y Baco, el dios maya Acan es también dios del vino"

Luego sigo con otros puntos ,pero ¿que les parece esto??
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:04 pm

Admin escribió:
Christian escribió:
Esta serpiente con plumas era objeto de una ceremonia religiosa en la que incluso se comía serpiente, un tipo de celebración que nos recuerda a la eucaristía cristiana."

Luego sigo con otros puntos ,pero ¿que les parece esto??


- Muy bueno!!!

- Un dato más: Los chamanes siberianos cuando iban a consumir la amanita muscaria, también se la daban a sus renos, a fin de que cuando ellos los mataran y se los comiesen, se prolongaran más los estados de trance, puesto que la carne estaba impregnada de este alucinógeno. ¿Sería el mismo motivo por el que se comían la carne de la serpiente?
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:06 pm

LUPITA escribió:MUY INTERESANTE ESTO CHRIS, HABER CUENTA MAS PORFISSSSSSSS!!!

clapyclap


Última edición por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:08 pm, editado 1 vez
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:07 pm

Christian escribió:Bueno, sigo aquí con este tema, lo cual es algo complicado por que entramos ya parte en un terreno de ambito científico.
El punto aquí en cuestión es que los trances y experiencias de iluminación eran a veces iniciados (o facilitados) por algunos químicos psicoactivos, los cuales estimulaban la glandula pineal.
Una de estas sustancias era el Soma ,conocido también como rue o haoma, cuyo nombre latino es el Pergunam harmala que se hizo referencia en el documento anterior.
A este punto hay algo muy, muy interesante.
Según cierta opinión ( aclaro que no la oficial ) el término "esenios" venía de otro nombre, utilizado para esta sustancia, el arbusto "assena".
Esto nos puede dar una cierta aproximación al uso de alucinógenos o sustancias psicoactivas, lo cual tenía como ya hemos visto una cierta relación con la serpiente.
Aquí cito textual lo que comenta Philip Gardiner, recordando que es importante tomar en cuenta estos conceptos a la hora de establecer el paralelo con Quetzalcoatl y su misterioso vínculo a la serpiente:

"Como ya hemos mencionado más de una vez, cuando Jesús estuvo en la cruz se le dio una mezcla de bilis y vinagre. La bilis era veneno de serpiente y se cree que el vinagre era tan solo vino rancio. Sin embargo, según los evangelios de Nag Hammadi y otros textos alquímicos, este vinagre era conocido como el "vinagre de los cuatro robos", uno de cuyos ingredientes era Pergunam harmala (también conocido por su nombre sirio "rue"), que neutraliza el veneno.
Resulta interesante que Soma significa "cuerpo". ¿Acaso era una alusión velada a la eucaristía de Cristo? "

Tomemos en cuenta que la "sangre y veneno" de serpiente, tienen tanto un significado simbólico (como en el tantra y la alquimia), como también literalmente pueden funcionar como un poderoso antidoto que revitaliza e inmuniza contra enfermedades (lo cual está todo debidamente documentado y sería muy extenso reproducirlo aquí), y asimismo puede en cierta concentración funcionar como alucinógeno.
Los alucinógenos, ya sea a partir de setas, hongos, etc, llevan todo un preparado, y parece ser que en alguno de ellos al menos, la sangre y el veneno de serpiente jugaban un rol esencial.
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:09 pm

LUPITA escribió:Chris es muy interezante lo que comentas, y creo que tiene un significado muy misterioso, ¿podriamos estar hablando de que muchas antiguas culturas literalmente "alucinaban" muchas cosas que después se hicieron creencias populares??? o talvez si realmente las visiones que tenían las personas que ingerían éstos alucinógenos eran reales y simplemente tenían la facultad de vivenciarlos gracias a estos medios??

Muy interezante rego_o
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:10 pm

Christian escribió:
LUPITA escribió:Chris es muy interezante lo que comentas, y creo que tiene un significado muy misterioso, ¿podriamos estar hablando de que muchas antiguas culturas literalmente "alucinaban" muchas cosas que después se hicieron creencias populares??? o talvez si realmente las visiones que tenían las personas que ingerían éstos alucinógenos eran reales y simplemente tenían la facultad de vivenciarlos gracias a estos medios??

Muy interezante


Si, este es precisamente el punto curioso e interesante del tema, Lupita.
Este tipo de prácticas ha sido común en practicamente todas las antiguas culturas, incluyendo Egipto, Mesopotamia, Persia, la India, los Celtas,Mayas, etc, etc.
Las escuelas esotéricas modernas argumentan que son medios a través de los cuales se abren canales de percepción psíquicos, y distinguen así entre "alucinaciones" y "visiones".
Ahora, para tener un rigor objetivo investigando esto, debemos considerar el efecto químico que la sustancia puede generar en el cerebro.
Así pienso, podemos tener la respuesta a esta pregunta ,por el efecto que cada alucinógeno genera en la psico-percepción .
Esto nos dirá sin lugar a dudas con que tipo de fenómeno estamos tratando.
Y tu dime Lupita, frente a esta cuestión ¿ cual es tu opinión, o a cual de las dos ideas te inclinas más?
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Ago 11, 2010 8:12 pm

LUPITA escribió:Upss, Chris, está difícil la respuesta, creo que en todas las culturas hubo quienes tuvieron visiones sin requerir de sustancias externas, pero como saberlo?? incluso si no ingerían estas sustancias, muchas visiones pudieron ser provocadas por enfermedad o por éxtasis colectivos de sugestión.
Claro de seguro hay quien simplemente se ayudaba de estas sustancias para poder ver otros planos de conciencia, pero es muy difícil explicarlo,
porque cada cultura tiene sus propias maneras para representarlo.
Esta complicado :-?
No olvidemos que habia otros medios que las personas que tenían este tipo de visiones-alucinaciones utilizaban para entrar en estados alterados de conciencia, y ésto a su vez los llevaba a ver y escuchar cosas. Entre éstas estan, el fuego, las velas, recipientes con agua, mantrams, cantos, bailes, inciensos etc. ahora, porqué no pensar que en muchas de las culturas utilizaban sustancias solo para liberarse, soltarse digamos y asi poder sentirse libres para expresarse y eso los conduciría directo al éxtasis.
Wink
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Re: QUETZALCÓATL "LA SERPIENTE EMPLUMADA"

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