EL TAROT

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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Jue 2 Sep 2010 - 22:20

Pues yo quiero ver el Tarot de Crowley y el de Waite cherry
Dime algo Charrito ¿la interpretación es semejante a la que le daban los egipcios en la antiguedad o ellos le inventaron lo que su cabecita loca les dictó?


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por El charro negro el Vie 3 Sep 2010 - 19:55

Pues mira, estos tarots tienen base en la kabalah, que a su vez se basa en la antigua magia caldea y egipcia, de modo que las raices se mantienen, pero en un esquema distinto, y con modificaciones y recreaciones artìsticas màs recientes.
Hay por ej. ritos de la antigua magia egipcia que el dìa de hoy se desconocen.
Tengo acà los tarot Rider waite y el de Crowley, digitalizados, tambièn el de la Golden dawn, ¿pero tu los quieres ver completos o sòlo algunas cartas?
Aquì te posteo la primer carta de ambos tipos de tarot, pero si quieres ver todos los naipes, me dices y te los voy trayendo, porque son 78 naipes cada tarot, o sino los arcanos mayores, tu me diràs.

Mira, la carta 0, osea la primera de todas, en el Rider waite es esta:



En tanto que la carta 0 en el tarot de Crowley es esta:

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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Jue 9 Sep 2010 - 13:38

Esta bien con estas, pero no entiendo: Por ejem este 0 en ambos naipes significa lo mismo? Si tu lees el tarot de Crowley y el de Waite, vas a dar la misma interpretación?


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por El charro negro el Dom 12 Sep 2010 - 18:43

Claro, mira, por eso te decìa que en los tarot tradicionales, como estos, el Rider waite, el de la Golden Dawn, el de Marsella, y mismo el de Crowley, se tiene una base comùn. En los arcanos mayores y menores coinciden, aunque la representaciòn gràfica sea distinta, como en el naipe 0 del tarot Rider Waite y el de Crowley, que te he mostrado. Esta variedad es con fines artìsticos, pero revisten el mismo simbolismo.
Luego, Crowley y otros exponentes difieren en cuanto a los orìgenes del tarot, y distintas utilidades esotèricas que se le dan en sus ordenes, pero los arcanos son los mismos. (con respecto a estos tipos de tarot tradicionales siempre).
El signfiicado de la carta 0 es el siguiente:

[0] El Loco
Carencia de sentido común. Potencial fuerzade voluntad y destreza. El espíritu en busca de experiencia. Audacia, extravagancia. Negligencia, poca reflexión. Desorientación, inmadurez, desequilibrio. Ligereza. Indiscreción y superficialidad.
INVERTIDA:
Pasiones y obsesiones, indecisión, irracionalidad, apatía, complicaciones. Decisiones equivocadas, caída, abandono, inmovilización. Locura. Desborde psíquico y/o emocional. Viaje obstaculizado.

Pero distinto es en otros tipos de tarot, Koryak, que han surgido en la actualidad.
El tarot de Luis Royo por ej. no creo se ajuste mucho a los arcanos tradicionales.
El tarot The Sacred Circle Tarot tiene arcanos paganos celticos. No tienen el diablo y hay otros arquetipos como el guardián del submundo y la iniciación.
También está el tarot de Osho, creo que tiene diferencias en algunos arcanos con respecto al tradicional
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar 21 Sep 2010 - 23:33

oYE Charrito: si todos los tarots a fin de cuentas son lo mismo ¿por qué alguien podría confiar más en el de Crowley que en todos los que le antecedieron?


El Tarot: ¿ciencia, fraude o creencia?


Para los que creen que la ciencia puede explicar todos los sucesos naturales a través de causa y efecto, la idea de una dimensión espiritual en el universo puede parecer inconcebible. Limitada a unas rigurosas leyes matemáticas y a una determinante visión de la realidad, la ciencia toma la habilidad intuitiva, el Yo Superior, o el mundo espiritual como superstición o falsa creencia. Sin embargo, el hecho de que la espiritualidad esté fuera del alcance de la ciencia, no la excluye de jugar un papel importante en la vida de las personas, porque al otro lado de la ciencia, en un lugar oscuro se ocultan muchas cosas, consideradas como misteriosas, enigmáticas, inexplicables o incomprensibles para la mente humana, debido a que simplemente parecieran no tener respuestas, porque si tuvieran respuestas ya no estarían al otro lado, convirtiéndose en ciencia, es decir, en el conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación, el razonamiento y la comprobación, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales. Uno de esos enigmas o misterios es el relativo a la existencia del Tarot, grupo de cartas destinadas a intentar vaticinar el futuro mediante la contestación a la pregunta que se formule. El Tarot tiene un pasado místico y misterioso y aún no se conoce con certeza su procedencia, ya que su creación está rodeada de misterio.


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Re: EL TAROT

Mensaje por El charro negro el Miér 22 Sep 2010 - 17:00

@Koryak escribió:oYE Charrito: si todos los tarots a fin de cuentas son lo mismo ¿por qué alguien podría confiar más en el de Crowley que en todos los que le antecedieron?


Claro, el hecho de utilizar o preferir un tarot a otro, depende de que segùn los sìmbolos, figuras, colores, etc, un tarotista puede conectarse o ser màs afìn con un tarot que con otro.
Dado que los sìmbolos cambian a veces, esto puede facilitar o dificultar la interpretaciòn, porque en la lectura, no solamente se toman en cuenta los significados de las cartas, sino que el subconciente capta cierta imagen del sìmbolo de una carta u otra, y esto tambièn induce a interpretar de una u otra manera distinta.
Y despuès hay quienes prefieren un tarot màs tradicional, otros utilizan varios, e incluso para una misma lectura a veces hay quienes conjugan 3 tarot distintos.
Pero no obstante, ciertas diferencias hay entre un tarot y otro, eso es innegable.

"Hay dos formas, bien genéricas, de clasificar a las cartas de Tarot, dependiendo de si modifican o no su contenido de un Tarot a otro. O sea que tenemos dos opciones:
1.Están las barajas de Tarot que cambian su significado haciendo de esta forma modificaciones en las lecturas de una tirada.
2.Aquellas barajas que, aunque pueden cambiar de aspecto, pues sus imágenes se diferencian del resto, no cambian al momento de ser interpretadas, su simbología se mantiene.
Dentro de la primer clase se pueden encontrar muchos mazos de Tarot bastante diferentes, uno de los más usados es el que pertenece al Tarot de Marsella, de este juego de cartas se generaron todos los posteriores. Está formado por un total de 78 cartas que se clasifican en Arcanos Mayores y Arcanos Menores.
De los Tarot que se derivan de este, aparece el Tarot de Crowley, creado por el mismo Aleister Crowley, el mago ocultista del siglo XX. Esta baraja tiene la modificación de alguno de los arcanos Mayores como por ejemplo, cambia la Fuerza por la Lujuria, La Templanza por el Arte, entre otras diferencias.
El Tarot Rider Waite es otro de los descendientes del Tarot de Marsella, fue creado a raiz del trabajo que realizó Pamela Smith y que fuera publicado por la editorial Rider. En este caso los Arcanos Menores son mucho más elaborados que en el Tarot de Marsella, haciéndolos mucho más interesantes a la hora de la interpretación de una Tirada de Tarot.
El Tarot Golden Dawn, o del Ocaso Dorado, es creado a fines del siglo XIX por la orden de la Golden Dawn, de allí su nombre. Se puede decir que este da origen a el Tarot de Crowley y al de Pamela Smith, ya que los dos pertenecieron a la orden. Esta baraja tiene diferentes imágenes, pero en nada más se diferencian en cuanto a la Lectura del Tarot."
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar 5 Oct 2010 - 22:38

Arrow

"Al respecto, algunos datan su origen en la época egipcia; otros afirman que procede de Oriente; y otros en cambio sostienen que fue en la Edad Media cuando se conoció. En el antiguo Egipto, el origen de estos naipes proviene de una derivación del famoso Libro de Thoth o libro sagrado, cuyo origen se cree fue realizado en hojas de oro y dictado por Thoth, el Dios Egipcio que era el encargado de la magia, las ciencias y las matemáticas, conocedor del pasado, del presente y del futuro. A este Dios se le adjudica, además, la invención de los números y de la escritura en grabados, puesto que poseía todo el respeto de los gobernantes y la adoración del pueblo, que le consideraba el Dios que manejaba la vida y el destino de todos. De este modo, la existencia del Tarot se remonta a miles de años, desde el Antiguo Egipto o, tal vez, incluso antes. No obstante, su primer uso conocido data de la Edad Media: en aquellos tiempos turbulentos, sus imágenes se utilizaron a modo de códigos para transmitir las enseñanzas de las Escuelas de Misterio Medievales. Se atribuye a los alquimistas más remotos y estudiosos de la Cábala, la distribución del Tarot como arte sacro y símbolo del ocultismo. Son muchos los estudiosos del tema que han intentado hallar su procedencia exacta, pero, en lo único que están de acuerdo, es en el origen egipcio de las láminas; de ahí que se hable tanto sobre el Tarot egipcio como el más auténtico de los mazos que existe."


CHARRITOOOOOOO!!! Exclamation




 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por El charro negro el Vie 15 Oct 2010 - 16:31

Claro, una base de inspiraciòn egipcia existe en las figuras del tarot.
Ahora, eso no significa que los egipcios tuviesen un tarot como hoy lo conocemos.El tarot lo que hace es basar su simbologìa en figuras egipcias.
En este sentido, es correcto lo que tu documento dice sobre que tambièn los kabalistas y alquimistas medievales conocìan este arte simbòlico, como medio iniciàtico para codificar y transmitir conocimiento,
El tarot es algo que tambièn abunda mucho en la new age, y ahi aparecen mezclas de conceptos, por ej. una asociaciòn entre el tarot con el llamado còdigo secreto de la Biblia.
Tambièn Sigmund Freud mostrò interès en el tarot.

"El Tarot ó Libro de Thot fue en su origen el libro sagrado de los antiguos egipcios. Los temas que con mayor frecuencia fueron estudiados por los sacerdotes egipcios eran los relacionados a las cosas del espíritu.El libro estaba compuesto por símbolos y jeroglíficos y fue finalmente hecho en 78 láminas de oro puro, y en el estaba contenida "aquella cosa que da conocimiento a todo lo demás".Así encontramos una verdadera conexión con la pirámide de Keops ó la gran pirámide, con las escuelas de iniciación y herméticas antiguas, con la astrología, la numerología y con todo lo relacionado al espíritu y al subconsciente y de manera muy notable con la Biblia, además de los libros sagrados de las mas importantes religiones.Se piensa que el Tarot es la clave que tanto se ha buscado, para lograr una verdadera interpretación de la Biblia, esto asociándolo con quienes la escribieron en su origen. Es muy probable que en el Antiguo Egipto se hayan utilizado las figuras originales del Tarot, para la búsqueda de la orientación psíquica, y así investigar la personalidad del ser humano desde un punto de vista clínico. También es cierto que cada una de las figuras, contienen muchos elementos útiles para realizar test relacionados con la psicología, y este tal vez haya sido el uso que se le dio en su origen. Con respecto a esto, no podemos olvidar ó quizás preguntarnos: que fue lo que llevó a Sigmund Freud, en el ocaso de su vida a realizar varios viajes a Egipto y escribir un libro sobre la XVIII dinastía? , este libro se llamó: "Moisés y la religión monoteísta".A esto último debemos agregar que después de la muerte de Freud, en su casa de Viena hoy convertida en museo, se encontró en su escritorio un mazo de Tarot Egipcio con señales claras de haber sido utilizado con frecuencia; esto nos abre otro interrogante: de que forma Freud, considerado el padre del psicoanálisis utilizaba el Tarot?, como autoayuda ó para el análisis de sus pacientes?También sabemos que desde siempre ha sido una tendencia natural de todo ser humano, él investigarse a sí mismo, para conocer tanto su origen antes de nacer, como su futuro después de la muerte.El Tarot ó Libro de Thot se utiliza como método de detección y predicción por inspiración, ya que sus enseñanzas se refieren a dos mundos: el oculto y el manifestado; esta dualidad de mundos, es en consecuencia el principio enunciado por el maestro Thot que decía: "Como es arriba es abajo y como es abajo es arriba". Este es uno de los siete principios del Kibalión, y estas son las siete leyes fundamentales de la vida. Todas las investigaciones reconocen al Tarot Egipcio como una de las más perfectas formas de interpretación, tanto para revelar misterios del inconsciente, como para las cosas de la vida cotidiana, ya que revela siempre cosas ocultas y ofrece al consultante los mas sabios consejos, encontrando el problema y de ésta manera aparece la solución.No es necesario ser un estudioso del ocultismo, para comprender y utilizar la autoayuda ofrecida por este sistema.El Tarot Egipcio puede darnos la clave para conocernos mejor y ayudar a conocerse a los demás."


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