EL TAROT

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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:23 am



Kazharia escribió:
Origen de las cartas:
Los cuatro palos de las cartas representan cuatro símbolos universales, las cuatro estaciones: Primavera, Verano, Otoño e Invierno.

La Primavera, cuando se renueva la vida y todo luce sus mejor color y brillo esta representada por los Oros. (Los diamantes o rombos en las cartas anglosajonas). El Verano, cuando la naturaleza exhibe el máximo de su follaje y esplendor esta representado por los Bastos, (los tréboles en la cartas anglosajonas). El Otoño, cuando se realiza la vendimia es la estación de las fiestas, esta representado por las Copas (en las cartas anglosajonas también las copas). El Invierno es el momento de la muerte de la vegetación y de su desnudez, esta representado por las Espadas (Picas en las cartas anglosajonas).

Otra asociación es la siguiente: los Oros con lo signos de aire, los Bastos con los signos de fuego, las Copas con los signos de agua y las Espadas con los signos de tierra.

Christian escribió:
Fijate Kazharia que estos cuatro símbolos se hallan también entre los celtas, siendo : el caldero de Dagda, la espada de Nuada, el báculo de Lug y la llamada piedra Lia fail,todo los cuales luego el cristianismo adopta, dándoles un sentido cristiano en la leyenda del grial, siendo ahora conocidos como el caliz, la espada que decapitó a Juan el bautista, la lanza de Longinos y la bandeja de plata de la cabeza de Juan bautista.
Ya en su momento veremos los aspectos que el cristianismo derivó y plagió de la cultura celta, que son más que sorprendentes, y de lo cual hice una investigación que me dejó muy asombrado.
Pero retornando al Tarot, vemos que estos símbolos son entonces arquetipos en la psique humana ,por lo que ,si como dice tu documento, el Tarot pone en comunicación el conciente con el subconciente (con resultados a veces excepcionales), tenemos entonces que son estos arquetipos tradicionales los que activan ciertos mecanismos psíquicos y de intuición.


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:23 am

Christian escribió:
Pero retornando al Tarot, vemos que estos símbolos son entonces arquetipos en la psique humana ,por lo que ,si como dice tu documento, el Tarot pone en comunicación el conciente con el subconciente (con resultados a veces excepcionales), tenemos entonces que son estos arquetipos tradicionales los que activan ciertos mecanismos psíquicos y de intuición.

- Efectivamente. Esto aúnado a todo lo que la persona que acude con el o la Tarotista, le dice de su vida. Cuando yo hablé con el Dr. Gutierre Tibón (ésa eminencia en la historia de México), me dijo que su hija estaba considerada la mejor tarotista de México, debido a que tenía muy desarrollada su psiquis y percibía muy bien lo que le estaba ocurriendo a la persona que acudía a ella. Por supuesto, más lo que le confiaban. Por ello es que a mí jamás me han podido leer las cartas, ni el café ni nada, porque de entrada les digo que no me hagan una sola pregunta, ni siquiera que les mueva la cabeza. Siempre, invariablemente, se han equivocado conmigo.


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:23 am

Christian escribió:Kazharia, había un caso, no recuerdo bien ya, que tu habías comentado en un foro anterior, de alguien vinculado a la masonería, que una vez te llamó por telefono y te comentó algo que no tenía medio de saberlo.
No recuerdo ahora bien el caso, pero estaba de por medio una mujer de limpieza que habías tenido en tu casa, en la cuestión.
Si recuerdas el caso, ¿a que lo atribuyes, a un potencial psíquico?

Vemos en lo siguiente, y con relación a lo antes expuesto, que el Tarot originariamente, en Egipto, no tenía relación con la adivinación sino con un calendario astronómico:
"Nuestra hipótesis es que en cada una de las 22 LÁMINAS del Tarot, no sólo se representan Divinidades Protectoras y el mito religioso que protagonizaba en la mitología egipcia . Sino que además defendemos que en cada una de las 22 láminas se representa, de forma metafórica, UN DÍA DE FIESTA DE LOS 22 DÍAS DE FIESTA del antiguo calendario astronómico en el que tenía lugar determinada situación estelar, bien al atardecer o antes del amanecer. Y que tenía asociado la aparición estadística de un fenómeno, benéfico o maléfico para las diferentes fases agrícolas, o para la salud, o para la navegación, etc. Esta asociación: constelaciones con fenómenos, era como una regla mnemotécnica que les servía para asociar o fijar el clima: cada cambio se vincularía a determinadas constelaciones del cielo crepuscular o del cielo matutino.

Clima que cambiaba a lo largo de las diferentes estaciones y caracterizadas por diferentes fenómenos que tenían un comportamiento cíclico y estadísticamente tenían una aparición regular en el tiempo: lluvia, que hacía acto de presencia con determinada posición de la constelación Híadas "Las Lluviosas". Tiempo adecuado para emprender la navegación coincidente con determinada posición de la constelación Pléyadas (de pleio = yo navego). Calor que abrasaba la vegetación / canícula, coincidente con determinada posición de la constelación Can Mayor / Canícula. Enfermedades y cánceres, coincidente con determinada posición de la constelación Cáncer / Carcino (el tumor / enfermedad cancerígena ya se denominaba karkinos / carcino / cáncer de cangrejo muchos siglos antes de nuestra era, según recoge el médico Hipócrates, n. en el año 460 adne, en los escritos que se le adjudica).

De forma, que los protagonistas artísticos de las diferentes obras de arte del Tarot y sus atributos, simbolizaban y reflejaban creencias perfectamente elaboradas e informaban de manera metafórica del tiempo atmosférico. Expresando:

a) Distintas CONSTELACIONES.
b) Personificadas por diferentes DIVINIDADES egipcias de la religión mistérica agrícola.
Corrobora que las diferentes Divinidades de las láminas y los atributos que los acompañan, se asociarían con constelaciones, en el hecho de que son representados de forma zoomorfa, con cabezas animalísticas o aparecen acompañados de animales u objetos, o éstos aparecen solos. En todos los casos metáforas de que se identificaban con constelaciones animalísticas o de objetos, a las que personificaban. Así los perros se identificarían con metáfora semántica, con las constelaciones Del Perro / Can Mayor o Menor, los leones con Leo Mayor y Menor, un objeto como una espada se identificaría con la constelación Sagitario, las flechas con la cons. Flecha, una balanza con la cons. Libra / Balanza, etc,...

c) Constelaciones en determinadas situaciones estelares, correspondientes a precisos DÍAS DEL CALENDARIO


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:24 am

Cuando estuve dentro de la parapsicología conocí de todo: Tarotistas, lectores de café, parafina, caracoles, etc... hierberos, brujos, mediums, cartomancianas, de todo. Paré con los más "prestigiados" personajes en estos temas y jamás pudieron decirme nada.

Había un tarotista que llevaba amistad con una tía mía, a la cual, le había resuelto muchos problemas (eso decía ella). La primera vez que yo fuí a verlo, fué porque me pidió mi tía que le llevara un guisado que le había prometido. El era un hombre de 70 años o más y tenía más de 50 años metido en ésto. La casa donde trabajaba estaba lleno de todo, cuadros, estatuas, candelabros, no se podía ni caminar de tanta cosa, de tanto mueble, todo era regalado. Sus clientes le habían regalado todo eso (tenía incluso artistas en su "agenda"). Cuando yo le llevé ése guisado, me pasó al cuarto donde trabajaba y me preguntó si quería que me leyera el Tarot, le dije que sí pero que no me preguntara nada, ni siquiera si estaba lloviendo, que solo le iba a pedir que:

1.- No me fuera a decir que había "alguien" que me tenía envidia
2.- Que pronto iba a realizar un viaje
3.- Que tenía yo un pariente enfermo
4.- Que en breve me iba a enterar de la muerte de un conocido
5.- Que había un hombre que me pretendía
6.- Que estaba yo preocupada porque tenía problemas económicos
7.- Que una persona en mi trabajo estaba dándome problemas
8.- Que en breve iba yo a recibir noticias de una persona a la que no veía hacía tiempo
9.- Y más etcs...

Y bien... ahora sí lo escucho.

Intentó leerme y leerme el tarot y no pudo, y por supuesto que no iba a poder, porque me iba a decir una o varias cosas de los puntos anteriores. Se molestó y guardó el Tarot. Las siguientes ocasiones que fuí no volvió a hacer el intento de leermelo. Y como mencioné en esta carpeta, un señor de un Tarot que está cerca de mi casa, me juró que él si me leería bien la parafina. No pudo y me corrió del café


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:25 am

Christian escribió:Con relación a lo anterior, así en forma breve para no irnos demasiado del Tarot, tu has citado un documento donde se refería como las aficiones astrológicas de la esposa de Reagan, motivaron que este consultara psíquicos para tomar decisiones presidenciales.
Bien, pero la utilización de psíquicos por parte del gobierno norteamericano, viene de hecho antes de Reagan, y si indagamos descubriremos que fueron los rusos quienes comenzaron esto.
Fueron esta clase de investigaciones (bajo una optica científica) las que dieron por ej. el descubrimiento del efecto Kirlian.
Reagan también se decía era un fanático del tema de los ovnis (que sabemos por nuestro tema del Area 51 encubre otras cuestiones), y de hecho George Lucas le llevaba a el todas las películas de ovnis, antes que fueran estrenadas. Pero esto no nos dice mucho.
El que personas con ciertas supersticiones, creencias estrambóticas y rayes mentales , como ser Reagan, Napoleón o Hitler, tuvieran contacto con psíquicos e indagasen en el mundo del ocultismo, no invalida este campo.
Otros estudiosos muy serios, como Robert Ambelain o Louis Jacoliot, también citan muy frecuentemente este campo de psíquicos, con mucho respeto y dándo amplio crédito, reconociendo que es un area poco explorada.
Es un hecho que el FBI,como indica tu documento, ha tenido notables fracasos en su experimentación con psíquicos.
Pero con todo respeto al FBI, no se puede comparar a la CIA, quienes trabajan en otros niveles, muchos de ellos no del todo conocidos....
Vamos que los muchachos de Langley no son nenes de pecho!
Por supuesto que todo esto ha sido magnificado por el cine ,produciendo un sensacionalismo abierto.
Te comento por ej. en mis tiempos de hinduista, supe de casos en que la CIA buscaba contactar (y hasta secuestros) brahmanes de la India, que tuvieran aptitudes especiales y ciertos conocimientos tántricos, yoguicos y demás...

Para concluir, sin copiar este documento que sería muy extenso, te doy pore ejemplo este link, donde se indica trabajos de experimentación con psíquicos que utilizó la CIA, con exelentes resultados, que se han dado a conocer. (no sabemos luego en los expedientes clasificados)
Claro que cada uno de estos casos puede encubrir otras cuestiones, pero todo me indica que cuando tanto se habla, ago debe haber en el trasfondo de verdadero.



http://www.cronicaviva.com.pe/content/view/62066/136/


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:25 am

Christian escribió:.
Bien, pero la utilización de psíquicos por parte del gobierno norteamericano, viene de hecho antes de Reagan,

- sip, lo mencioné solo como ejemplo porque si no, nos vamos del tema.
Fueron esta clase de investigaciones (bajo una optica científica) las que dieron por ej. el descubrimiento del efecto Kirlian.

- En efecto. Yo trabajé con la camára Kirlian, en su momento.

Otros estudiosos muy serios, como Robert Ambelain o Louis Jacoliot, también citan muy frecuentemente este campo de psíquicos, con mucho respeto y dándo amplio crédito, reconociendo que es un area poco explorada.

- Todo lo relacionado a la psiquis, no solo humana, sino hasta animal está poco explorada. En esto coincido ampliamente, pero ésto por el momento no nos aleja de los charlatanes.

Te comento por ej. en mis tiempos de hinduista, supe de casos en que la CIA buscaba contactar (y hasta secuestros) brahmanes de la India, que tuvieran aptitudes especiales y ciertos conocimientos tántricos, yoguicos y demás...

- En este terreno, yo preferiría investigar el entorno del psíquico en cuestión. Esto es: si no está enterado del caso que va a "descubrir", sino lo están llevándo al lugar del los hechos... en pocas palabras, sino tiene ninguna información al respecto, sino está prejuiciado con algún dato.


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:26 am

Christian escribió:Veamos como fue la transición del Tarot mencionado, como laminas asociadas a las constelaciones, utilizadas en función de un calendario astronómico, a su uso en el contexto adivinatorio:

"En cierto sentido por tanto, las láminas del Tarot, "preveían el futuro de la Naturaleza", ya que colocadas en cierto orden, informaban de los ritos a celebrar y de la evolución cíclica de los fenómenos a lo largo del año.

Con el tiempo, las láminas del Tarot (de las diferentes versiones: Rider, de Marsella,... originadas en el Tarot egipcio) llegaron a manos de intérpretes medievales no expertos y no iniciados por los templarios en su real significación astronómica y agrícola. Y asociaron las imágenes artísticas de animales o de objetos, con la astrología supersticiosa y con la magia. Y se dedicaron a predecir el futuro humano, tras observar las láminas aleatoriamente. En ese sentido no se diferenciaron de otros "adivinadores" de las religiones mistéricas agrícolas de las culturas históricas de la cuenca del Mediterráneo, que más de un milenio antes, cuando se produjo la revolución patriarcal de la edad del Bronce, también se extraviaron del camino científico de sus antecesores que "adivinaban el tiempo futuro" basándose en la observación de "objetos celestes / constelaciones de animales o de objetos". Ellos pretendieron adivinar el futuro tras observar animales u otros objetos, que sustituían a la observación de las constelaciones, con los que estaban relacionas metafóricamente.

La arcaica predicción astronómica de las antiguas "adivinadoras", que eran muy consultadas por su sabiduría, se basaba en la asociación entre diferentes fenómenos, que tenían una aparición regular a lo largo del año, con determinadas posiciones de diferentes grupos estelares. Fijados ambos elementos: constelaciones con fenómenos y dada la evolución cíclica de ambos a lo largo del año, bastaba mirar al cielo para saber el momento del año en que se encontraba y ADIVINAR si estaba cercano el tiempo de la lluvia, o de la sequía, de la tempestad o de la calma,...Es decir determinada posición estelar, bien al atardecer / tras la puesta del sol o antes del amanecer / antes de la salida del sol, anunciaba determinado fenómeno atmosférico.

Posiblemente contasen con 22 obras de arte, bien en esculturas, en relieves o en pinturas, en donde se reflejaría de forma metafórica la información de la evolución cíclica de los fenómenos, coincidentes con las situaciones estelares de los 22 días de fiesta del antiguo calendario, con igual significación que los motivos de las 22 láminas del Tarot egipcio. De forma, que cuando eran consultadas por alguien que iba a iniciar un viaje o cualquier otra empresa, recurriría a la ayuda de sus 22 manifestaciones artísticas, en donde tenían "apuntado" sus conocimientos astronómicos, para saber el tiempo "atmosférico" y adivinar su futuro. Y en este conocimiento científico se basaban, cuando ejercían sus funciones.

Pero, al igual que tras la revolución patriarcal los "adivinadores usurpadores", que no accedieron al verdadero fundamento astronómico, hacían predicciones supersticiosas basándose en la observación de los animales u otros objetos, que sustituían a la observación de las constelaciones con los que estaban relacionas metafóricamente, los "adivinos" medievales empezaron a predecir el futuro por medio de interpretaciones erróneas, tras observar aleatoriamente las imágenes del Tarot. "


 

 
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Re: EL TAROT

Mensaje por Koryak el Mar Ago 10, 2010 11:26 am

Aunque no estoy invéntando el agua tibia al decir que debe haber Tarotistas muy respetables, también hay que preveer que aquí es muy importante la psiquis: Emisor-Receptor.

Cuando yo conocí a Abraham (que ya era muy mayor) tenía casi 50 años metido en esto, "trabajaba" de 11-12 de la mañana a 8-9 pm. Las veces que yo le visité, me tocó estar entre 6 o 7 personas que le esperaban para la lectura de sus cartas. Solo que a lo largo del día evidentemente ésa cantidad se multiplicaba. Así que como un mínimo recibía 30 personas diariamente y atendía de lunes a viernes, un promedio de 600 personas por mes. Yo ví salir de su "consultorio" a un famoso escritor mexicano que tenía un programa en la t.v. (ya está fallecido). Otra ocasión me tocó escuchar una conversación con la hermana de un Secretario de Estado que le imploraba ayuda, puesto que le tenía una gran fe a Abraham. Menciono lo anterior porque de 600 personas (mínimo) en un mes, nos da un cifra exhorbitante a lo largo de 50 años ¿a cuántas de esas personas les salió falsa la lectura de cartas? ¡a muchas sin duda! A cuántas le atinó ¡a muchas!. Lo que me resulta muy llamativo, es que también la lectura del Tarot es muy ambigua, así como en las profecías, no se dicen datos concretos a fin de que en un momento determinado uno las pueda acomodar perfectamente. Algo así como: "Vas a conocer a un hombre de pelo oscuro que te pretenderá y querrá casarse contigo"

1. Lo del pelo no tiene nada de extraordinario
2.- El que quiera casarse conmigo, tampoco, porque es natural eso del matrimonio.

Pero ¿Por qué no me dice:

"El día 13 de Junio del año 2009, en las Galerías Coyoacán, vas a conocer a un hombre venezolano, cuyo nombre será Luis Enrique, te va a estar pretendiendo y te pedirá en matrimonio, matrimonio que tu rechazarás porque el querrá que tu te vayas a vivir a Venezuela"

Lo que me diga vagamente me va a resultar cierto, porque en algún momento se lo podré acomodar a quien sea.

Bien, no olvides Dama querida, que dije que hay Tarotistas muy respetables y por supuesto, estás incluída en ellos.


 

 
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