LAS CARAS DE BELMEZ

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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:26 pm

- cielos pero que es esto?? Más idiotas psicofonías no hay. ¿Y quien rayos es Amoros y Argumosa? ¿Y la santa Faz no habla a través del piso??


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:28 pm

Christian escribió:Amoros y Argumosa son investigadores de este caso.
Estas psicofonías (de las que se captaron con grabadoras y la presencia de 10 testigos, algunos de los cuales eran alumnos de Argumosa) dieron origen a que desde entonces al fenómeno de aquella casa se le conociera también como "las caras hablan".
Ahora, veamos la otra cara de la moneda del asunto, en cuanto a las psicofonías (ya luego seguiremos con las caras) :

" se dice que por las características de la casa se produce un eco dentro de ésta que recoge las voces que se producen en la calle, con lo que tratan de explicar que se graben voces de gentes que no están dentro de la cocina cuando se hacen las psicofonías. Al parecer el cura de la localidad, Don Antonio, grabó desde fuera de las casa las mismas voces que Argumosa. "


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:29 pm

Si, si, ese asunto de las psicofonías siempre me ha dado curiosidad: Cómo saben que las "voces" que se graban son de espíritus desencarnados y no de vivos?

Ok. Prosigamos:


"Las nuevas caras de Bélmez fueron falsificadas por unos 'cazafantasmas' en complicidad con el ayuntamiento"

El objetivo es explotar comercialmente el fenómeno y favorecer el turismo
-Javier Cavanilles-


A D E M Á S ...

La alcaldesa avala la veracidad del fenómeno


NOTICIAS RELACIONADAS


VALENCIA.- Las nuevas caras de Bélmez, como las antiguas, son un auténtico fraude. La única diferencia es que si las primeras se realizaron con nitrato de plata, las descubiertas a mediados del pasado mes de septiembre por el autobautizado investigador alicantino Pedro Amorós, director de la Sociedad Española de Investigaciones Paranormales se hicieron mediante un procedimiento más rudimentario: agua y aceite.

Pero lo más curioso es el motivo que ha llevado a seres del más acá a volver a manifestarse en forma de «teleplastia»: lograr por un módico precio una sede para ubicar un Centro de Interpretación de las Caras que permita explotar comercialmente el fenómeno.

El lugar elegido no podía haber sido mejor: la casa donde nació y vivió durante más de 20 años María Gómez Cámara (‘descubridora’ de las caras). El engaño ha provocado la indignación de la comunidad científica española e incluso ha motivado un exhaustivo monográfico por parte de la Sociedad Para el Avance del Pensamiento Crítico (integrada por científicos de primera fila), en la que se repasa la historia de este engaño

Hasta ahora, el consistorio estaba interesado en comprar el hogar en el que vivió Gómez Cámara y donde aparecieron originariamente las (y los) «caras de Bélmez», pero el precio era prohibitivo: 600.000 euros (100 millones de las antiguas pesetas).

Así, Amorós y varios miembros de SEIP crearon y dieron autencidad a las nuevas «teleplastias» descubiertas por la sobrina de la difunta en un lugar cuya adquisición resultaba mucho más barata: 84.000 euros, según aseguró a EL MUNDO Amorós. El engaño cuenta con la colaboración entusiasta del consistorio, que no ha querido renunciar a lo que quiere que se convierta en su principal fuente de ingresos del lugar: el turismo."


Arrow



http://www.elmundo.es/elmundo/2004/11/28/sociedad/1101615058.html


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:29 pm

Christian escribió:Muy aclaratorio el documento que nos has posteado Kazharia.
Aquí también unos detalles interesantes ,desde quienes apoyan el fenómeno, para así luego evaluamos todo en un cuadro completo:

" En agosto de 1971 se hicieron reformas en la Iglesia de Bélmez de la Moraleda y con ella se removieron tierras. De ese modo algunos huesos cambiaron su lugar original, el lugar concreto donde sus familiares les enterraron. ¿En qué fecha comenzó el fenómeno de la casa de María? En agosto de 1971.
¿Por qué en casa de María aparecen imágenes y en casa de su vecina no? Bajo la casa de María hay corrientes de agua subterránea. Estas imágenes podrían aparecer gracias a la humedad.
Treinta años después siguen sin explicarse el fenómeno de las caras de Bélmez, no obstante se insiste que no se trata de manipulación humana. María ha envejecido. Tiene el pelo blanco. Sigue en su casa, se abriga con su chal negro, y se ha acostumbrado al fenómeno. “Ya hasta me hacen compañía”, dijo María a un grupo de investigadores en 1999.
Rostros y Evolución de los rostros
Rostros: La Pava, el Abuelo, el Pelao, la Mujer Desnuda, el Padre, el Hijo... imágenes que parecen animales, rostros enfadados, diabólicos, sonrientes... objetos, como por ejemplo, una cruz...
Evolución de la la Pava: “se contó que surgieron primero los ojos, luego la nariz, a continuación se dibujó la boca, la barbilla, y días después el rostro estaba completo. Del mismo modo se dibujaron los otros rostros y cuerpos.
Movimientos: las caras cambian ligeramente de posición en el cemento y también en ocasiones se asegura que un rostro se mostraba de repente con un rictus triste que antes no tenía. Cada una de estas imágenes aparece, se modifica (una especie de movimiento o cambio de postura), se deforma y algunas desaparecen.
Entre los investigadores que se han interesado por las caras de Bélmez están Germán de Argumosa, el padre Pilón, Pedro Amorós, Iker Jiménez, Jiménez del Oso...
Existe una calle en Bélmez que se llama “Cuesta de las caras”. La placa está en la calle donde vive María, Calle Real. Si váis de visita preguntad por esta calle.
Con el fin de descubrir si alguien pintaba, borraba y volvía a pintar imágenes, mediante notario que confirmara la situación, se precintó la casa durante un mes para que nadie entrara ni saliera. Cuando reabrieron la casa había habido cambios en las imágenes. Queda constancia en la Notaría de Huelva, números 462 y 667 del año 1973.
Las imágenes no aparecen sobre la última capa de cemento, sino sobre la capa anterior, una subcapa. Esto ha hecho pensar que no se trata de dibujos ya que no están realmente en el piso de la cocina, sino en un lugar más profundo.
María jamás se ha llevado nada a cambio. Dicho de otro modo, quien piensa que María ha engañado al mundo, se equivoca. No ha obtenido más beneficio que una popularidad que seguramente no buscó. Ella quiere respuestas y a día de hoy aún no se las han dado. No tiene lujos, no hay signos de riqueza en su hogar (de hecho su casa es la menos modernizada si se compara con la de sus vecinas) "


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:30 pm

jejeje palabras y más palabras





"La primera evidencia de ausencia de rigor periodístico la aporta la afirmación, difundida en casi todas las versiones de la noticia, de que el misterio tradicional de Bélmez no ha conseguido explicarse científicamente.
No hace falta consultar una hemeroteca para enterarse de que el diario "Pueblo" acabó en 1972 con el enigma que antes había lanzado a la fama revelando que las caras podían imitarse con sales de plata. No hay que hacer un gran esfuerzo de documentación para conocer los análisis realizados por la comisión científica de José Luis Jordán Peña, que incluye análisis microscópicos y espectrográficos y datos tan exactos como el calibre de las cerdas del pincel usado para pintar algunas caras o la detección de los materiales usados como pinturas: vinagre, hollín y productos de limpieza. Un par de clics en un buscador de Internet permiten hallar tal información. Sí que existen explicaciones racionales, por tanto, aunque los divulgadores de misterios las rechacen.

(...) las caras no son tan fáciles de interpretar como las originales de
los años 70, son manchas de humedad y con algunas hay que aportar mucha imaginación para encontrarles sentido; los métodos de investigación son incomprensibles: para que las caras apareciesen, se esparcieron por el suelo con una fregona ¡20 litros de agua y 2 de aceite!, tras lo cual se pidió a la dueña que siguiese mojando el suelo cada dos días, lo que hizo vaciando cubos de agua; una vez aparecida la colección de manchas a las que la SEIP atribuyó un origen sobrenatural, se permitió la entrada a cientos de curiosos que pisotearon durante días la zona hasta destrozarla".


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:31 pm

Solo para abundar datos, porque en realidad hablar sobre esto, es darle vuelta a la misma noria. Un fraude de grueso y descarado calibre del que los amantes de los fenómenos paranormales ya deberían olvidarse Evil or Very Mad

king

"Pero lo que pocos recuerdan, o al menos pocos han querido recordar estos días, es lo poco que duró el misterio. Casi a los seis meses exactos de la aparición de la primera Cara el diario “Pueblo” publicaba los resultados de un análisis según el cual aquellos rostros habían sido pintados con nitrato y cloruro de plata. El truco, muy ingenioso, consistía en que estas sustancias reaccionan a la luz, de modo que los retratos no eran visibles hasta algún tiempo después de haber sido pintados, y se aparecían poco a poco ante los ojos, sin que aparentemente hubiese intervenido ninguna mano humana en el proceso.

Como suele ocurrir en estos casos, la explicación fue rechazada. Había muchos intereses en juego, y en especial los de los investigadores de lo paranormal: un misterio que deja de serlo pierde su atractivo para el público y, claro, deja de ser una mercancía con la que puedan seguir trapicheando quienes se dedican precisamente a vender sucesos inexplicables. De modo que no tardaron en pasar al contraataque.

Por ejemplo, mediante el “contraanálisis” químico realizado a las Caras. Realizado en los laboratorios del CSIC, el famoso análisis indica que las muestras analizadas corresponden a hormigón corriente y moliente, sin rastro de pigmentos o de sales de plata, hecho que por supuesto resaltan a voz en grito los “misteriólogos”. Se cuidan muy bien de callar, eso sí, que en el propio análisis el CSIC advierte que el laboratorio ignora por completo cuál fue el proceso de toma de muestras y si se realizó con algún tipo de control. La validez de un análisis depende fundamentalmente, en efecto, de que las muestras analizadas se hayan obtenido de una forma controlada, única garantía de que proceden del objeto que se pretende analizar, pero en este caso, como suele ocurrir en el mundillo de lo paranormal, los controles brillan por su ausencia, y las muestras fueron recogidas de una forma tan chapucera que el CSIC incluso llama la atención sobre el recipiente en el que le fueron entregadas: un sobrecito de azúcar procedente de alguna cafetería.

(...)

Y es que la comparación entre las Caras de los años setenta y las de los años ochenta y posteriores no deja lugar a dudas: la mano que las pintaba cambió. Aunque teniendo en cuenta que los “misteriólogos” insisten en que el fenómeno no es obra de ninguna mano humana, quizá habría que decir que el ente sobrenatural, ectoplásmico y paranormal que las pintaba cambió. Very Happy


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:31 pm

Dama escribió:"Pedro Amorós, director de la Sociedad Española de Investigaciones Paranormales"

En primer lugar quisiera decir que este señor al que tengo el honor de conocer, no solo ha estudiado este fenómeno, sino multitud de ellos y siempre con mucho rigor científico.

Los que hemos vivido de cerca esta historia, aunque solo haya sido al final de la misma, observamos atónitos como ciertos personajes quisieron medrar la profesionalidad de Amorós, por suerte todas estas fábulas contra el y este estudio han llegado a los juzgados y aunque estan bajo secreto del sumario, algún día se sabra la verdad.

Respecto a este comentario...

Estas son algunas psicofonías halladas en aquella casa:
- “¡Borracho, aquí no acepto borrachos!” (psicofonía de Argumosa)
- “Pobre Quico” (psicofonía de Argumosa)
- “Quico, ¡Quico!” (psicofonía de Argumosa)
- “Va con todos los hombres” (psicofonía de Argumosa)
- “Entra mujer, entra” (psicofonía de Argumosa)
- “El infierno empieza aquí” (psicofonía de Argumosa)
- “Germán, pica, patio, levanta cemento” (psicofonía de Argumosa)
- “Yo sigo enterrada” (psicofonía de Argumosa)
- “Matar a él” (psicofonía de Pedro Amorós)
- “Es un abuso” (psicofonía de Pedro Amorós)
- “Yo he sido... tú” (psicofonía de Pedro Amorós)
- “Mamaaaa” (psicofonía de Pedro Amorós)
- “Una pena” (psicofonía de Pedro Amorós)
- “Almas hay” (psicofonía de Pedro Amorós)
También se escuchan nombres como “Miguel”, “Maoni” o “Angela”



Khazi escribió:- cielos pero que es esto?? Más idiotas psicofonías no hay. ¿Y quien rayos es Amoros y Argumosa? ¿Y la santa Faz no habla a través del piso??

Quisiera explicarte querida amiga que este es un pequeño pueblo andaluz y si conocieras a sus habitantes te percatarias que este tipo de frases son muy típicos de allí, por lo tanto aunque te suenen idiotas (jeje) allí son normales.

Respecto a PEDRO:
Es poseedor de titulacion universitaria en varias ramas ( experto en infórmatica ), después de veintiséis años en el campo de la parapsicología, se dedica a la investigación de la Transcomunicación Instrumental para la posible demostración práctica, de la existencia de una posible energía inteligente que perdure después de la muerte. Dentro del terreno de la TCI, está especializado en el estudio de la Psicofonía ( EVP ) y es considerado como unos de los investigadores más rigurosos y serios del mundo, poseyendo un extenso archivo de grabaciones psicofónicas rigurosamente estudiadas y analizadas por él y por varios expertos en sonido. además es el presidente de la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas, con la que realiza numerosas investigaciones por toda la geografía internacional, dando rigor y analizando curiosos casos.
En el año 1998 representó a España en el Congreso Internacional de México sobre TCI, organizado por Karine y el Gobierno de México.
Pedro Amorós, ha sido reconocido por sus colegas, como uno de los más activos investigadores del mundo. Ha sido ponente en congresos internacionales con eminentes investigadores y estudiosos de la TCI como: Ernst Seenkowski, Paola Giovetti, Ralph Determeyer, Paolo Presi, Daniele Gullà, Jacques Blanc-Garin, Tom y Lisa Butler, Enrico Marabini, Felice Masi, Sinesio Darnell, Profesor David Fontana, Ivon y Maryvonne Dray y otros muchos.

Fue durante mucho tiempo Revisor Técnico de la publicación ITC Journal, fundada por Anabela Cardoso y también asesor de la misma en aspecto técnico, habiendo publicado muchos artículos en el campo de las psicofonías.

Ha sido contertulio habitual de numerosos programas de radio y televisión autonómicos, nacionales e internacionales habiendo colaborado asiduamente con: Compañía de Radio y Televisión Galega, Radio Euskadi, Cadena SER , Radio Nou , Onda Cero, Canal Nou Televisión Valenciana, Antena 3 Televisión y esporádicamente con: Tele 5, Televisión Española, y otras radios televisiones nacionales y autonómicas.




En sus últimas investigaciones está centrando sus esfuerzos en conseguir resultados con el uso de portadoras de alta frecuencia, con el fin de facilitar la captación de las psicofonías.


Hay mas datos pero no quiero alargar tanto esta pregunta...


Respecto a lo de la Santa faz perfiero no pronunciarme pues tiene relacion con la FE y no lo veo prudente.

En breve seguire exponiendo algunas cosas que he leido y me han llamado la atencion.


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:32 pm

A ver:


"La Justicia se pronunció el 11 de septiembre sobre la demanda del parapsicólogo Pedro Amorós contra el periodista Javier Cavanilles y el diario El Mundo, negó la razón al primero y le condenó a pagar las costas del juicio, que sumarían más de 14.000 euros. El parapsicólogo reclamaba a Cavanilles una indemnización de 60.000 euros por los reportajes publicados en el periódico madrileño acerca de las famosas caras de Bélmez, y había pedido además medidas cautelares: que, por protección a su honor, su intimidad y su imagen, se prohibiera al periodista y al diario publicar informaciones sobre él y su participación en el caso de Bélmez hasta que hubiera sentencia firme. Un auto desestimó las medidas cautelares en marzo y ahora la sentencia da la razón al periodista. Todo mortal con dos dedos de frente consideraría que el parapsicólogo ha sufrido una derrota judicial en toda regla. (...) (Para quien quiera un análisis profesional, recomiendo el hecho por el abogado Fernando L. Frías, presidente del Círculo Escéptico y buen conocedor del montaje de Bélmez.)


Dama escribió:

[i]Respecto a PEDRO:
Es poseedor de titulacion universitaria en varias ramas ( experto en infórmatica ), después de veintiséis años en el campo de la parapsicología, se dedica a la investigación de la Transcomunicación Instrumental para la posible demostración práctica, de la existencia de una posible energía inteligente que perdure después de la muerte. .


"El juicio ahora resuelto tiene su origen en una serie de reportajes publicados por Javier Cavanilles en El Mundo a raíz de la oportuna aparición de nuevas caras en Bélmez de La Moraleda (Jaén) en 2004, poco después de la muerte de María Gómez Cámara, la propietaria de la casa en la que se había iniciado el presunto fenómeno paranormal en 1971. Cavanilles sostenía en sus textos que[b] las nuevas caras habían sido hechas por el Ayuntamiento
y unos cazafantasmas, que el currículo de Pedro Amorós es más falso que una moneda de tres euros y que la entidad que decía presidir -la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas (SEIP)- no existía legalmente.

La sentencia confirma que la SEIP no existía hasta hace unos meses. "De la valoración conjunta de la prueba practicada resulta que la SEIP, al tiempo de la presentación de la demanda objeto de estos autos, carecía de existencia legal. Es significativa la prueba aportada el pasado 2 de junio de 2006, con carácter previo a la celebración del juicio ordinario, consistente en un certificado de fecha 22 de mayo del año en curso emitido por el Ministerio del Interior, donde consta que dicha asociación ha sido inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones en fecha 21 de abril de 2006, fecha posterior a las publicaciones a las que se refieren los presentes autos, y curiosamente posterior a la fecha de presentación de la demanda

A estas alturas, quizás a alguien le quede la duda de qué ha pasado con el acuerdo que tomó en un pleno, el 4 de enero de 2005, el Ayuntamiento de Bélmez de emprender acciones judiciales contra Cavanilles por "acusar públicamente al Ayuntamiento de encubrir una trama fraudulenta en torno al fenómeno paranormal de las caras de Bélmez". A mí, no. Las amenazas de la alcaldesa, María Rodríguez, se han desvanecido, al igual que antes lo hicieron las querellas anunciadas por Amorós contra el escritor Mauricio-José Schwarz, miembro del Círculo Escéptico que descubrió que, en contra de lo que dice el parapsicólogo, que no es ni ha sido nunca miembro del Instituto SETI, ni ha colaborado con la BBC, ni la CNN sabe nada de él.




http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2006/10/1/amoros-y-cardenosa-pierden-juicio

Luis Alfonso Gámez


 

 
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