LAS CARAS DE BELMEZ

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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:39 pm

Dama escribió:Bien quiero aclarar la confusión yo lo unico que afirmo es que los datos académicos son ciertos, por la sencilla razon que nos conocemos los maestros los alumnos los amigos y verdaderamente los llevo a cabo. También confio en el plenamente (pero eso no quita a que pueda haber cometido algo que yo desconozca). Por eso respecto a las caras siempre tengo alguna duda que sigo investigando.

Respecto a las caras tengo claro que no son caras de muertos, estudios hay muchos y se rebaten constantemente unos a otros, por supuesto que hay fraude la misma familia lo cometio eso esta claro.

No se nada de ese fotógrafo ¿Sabes su nombre? me gustaria indagarlo, veras las cosas cambian mucho cuando conoces a la persona y su entorno, pero me gustaria llegar hasta el fondo.

Por otra parte la explicacion de Christian me parace muy documentada y la estudiare tambien.


(Me encanta esta carpeta y sus mensajes).


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:39 pm

Dama escribió:

No se nada de ese fotógrafo ¿Sabes su nombre? me gustaria indagarlo, veras las cosas cambian mucho cuando conoces a la persona y su entorno, pero me gustaria llegar hasta el fondo.

- Si claro, eso es lo que hacemos nosotros aquí, investigar a los personajes que bordan cada tema, por ambas caras de la moneda. Aunque me parece que en tu situación te sería más fácil llevarle la foto a Pedro y preguntarle si es él, así te ahorras la investigación, pero aquitá:


* FRANCISCO MAÑEZ
(1a. Parte)

"Desde que era un chaval he oído hablar de ellas. Como fenómeno paranormal resultaba llamativo, así que procuraba ver las fotos de las caras y leía algunos de los artículos que aparecían en las revistas. Incluso publiqué en Bitácora Las caras de Bélmez de Manuel Gómez Ruiz.

Siempre reclamó mi atención los análisis que intentaban descubrir qué colorante se había usado para dibujarlas. Desde el veterano libro de Martínez Romero hasta la investigación de Juan Anguita siempre se hablaba exclusivamente de diferentes productos naturales (vinagre, aceite, ceniza). Esto precisamente fue lo que me tenía confundido.

Durante la comida del SEIP de Navidad de 2003 Pedro Amorós y Pedro Fernández, incluso los que dieron las charlas, no hablaron, que yo recuerde, sobre la terrible humedad que sufría la casa. El tres de julio del año siguiente, en la otra comida organizada en Valencia, Pedro Fernández fue el primero en hablarme sobre la humedad del suelo, y Pedro Amorós me explicó por encima las pruebas que habían realizado creando planchas de cemento. Pese a todo seguía sin entender bien cómo se formaban las caras, aunque en el fondo el tema de las caras, de alguna manera, comenzó a serme familiar. Yo había visto aquello en otro lugar y no sabía dónde.

Durante un fin de semana que pasamos mi mujer y yo en Murcia, en casa de Joaquín Abenza y María José García, tuve la oportunidad de observar los datos que habían reunido, resultando el conjunto de lo más esclarecedor. Viendo todo el material recopilado, me facilitaron copias que pude examinar con detenimiento en casa. Entonces recordé dónde había visto algo similar a las “caras de Bélmez”. Desde luego Joaquín es un investigador impresionante, pese a todo lo que podía creer o suponer, tomó los datos como se debe hacer. No sé si yo podría haber sido tan imparcial a la hora de recopilar la información".




Teleplastia "artificial" bautizada
como Germán en honor al investigador original de Bélmez



* Francisco Mañez, escritor valenciano nacido en 1958, este polifacético investigador es creador del Grupo Editorial Bitácora, publicaciones electrónicas. Fue miembro de la Asociación Latinoamericana de Parapsicología, de la Parapsychological Association Inc, con sede en EEUU y presidente de la Asociación Valenciana de Investigaciones Parapsicológicas y Ovnilógicas.

Ha publicado varios libros dedicados a los fenómenos paranormales, Cuando la razón duerme (1997), El informe Northrop (1997) e Historias aeronáuticas que nos hicieron creer en ovnis (1998) editados por Tetragrama.


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:40 pm

Dama escribió:Gracias wapa!


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:41 pm

De ná Dama Very Happy


"Como tantos otros niños de los años sesenta, cuando era pequeño jugaba con mis amigos en la calle. Existía un paseo al que llamábamos “Colón” (en realidad el final de la calle Francisco Cubells de Valencia) dividido en dos por una acera central. Allí había una fuente del ayuntamiento y una toma de agua para “la tía gorda” (el camión que regaba las calles). Esta toma de agua era un tubo metálico bastante alto (no recuerdo la altura en concreto yo tendría menos de diez años) al que al final se le acoplaba una manguera de goma, que al ser elástica permitía a los hombres del camión ajustarla para rellenar la enorme cisterna.

Preparación de las bandejas -- - - - - - - - - - - > El elfo de Masias -- - - - - - - - - >Creación de la "teleplastia"





Los operarios del camión lo dejaban cargando y solían ponerse a hablar con los policías municipales de la comisaría de policía local situada delante de la toma. Casi siempre el agua terminaba saliéndose de la cisterna produciendo un charco, momento en el que se acercaban y cortaban el agua. Aquel trozo de la acera quedaba todo mojado alrededor del charco. Era verano y el sol se encargaba de dejar manchas de agua en las baldosas y especialmente donde éstas habían sido arrancadas.



El Enfadao, otra "teleplastia" realizada con el sistema del agua


Aquella manguera era nuestra principal atracción. Nos colgábamos de ella, pisoteábamos el charco etc., lo que nos costo más de una reprimenda de los policías y más de una broca en casa al llegar mojados. Pero, en los momentos que nos tranquilizábamos jugábamos a una cosa: mirábamos las manchas de humedad buscando caras o figuras y para que el resto de los amigos vieran lo que estabas viendo, las remarcábamos con la propia agua del charco. Usábamos los dedos, las camisetas en ocasiones (los que no temían lo que les esperaba en casa) aunque en especial las espigas que arrancábamos de los solares cercanos.

Solíamos dibujar los personajes de los tebeos que leíamos, en especial los de Pumby. Las figuras remarcadas permanecían al menos durante horas, y tengo la impresión, aunque no lo puedo asegurar pues han pasado por lo menos 35 años, que al día siguiente algunas todavía eran visibles.

Al mojar más una zona concreta, el agua que se encontraba bajo el paseo las “alimentaba” impidiendo que se secaran con rapidez, el Sol secaba el resto de la mancha y dejaba el dibujo, aunque éste, claro, sufría modificaciones.

Con intención de comprobar si el fenómeno de las caras de Bélmez era similar al juego de mi niñez, el 17 de julio de 2004 preparé tres bandejas para reproducir la experiencia. Se trataban de tres escurrideras para vasos. Coloque un trapo en las rejillas y esparcí en cada una de ellas una capa de cemento. Cuando el cemento se secó por completo lo humedecí con una esponja para producir manchas de humedad, y añadí agua a las bandejas inferiores. Al secarse no tardaron en aparecer las manchas que esperaba."




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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:41 pm

Christian escribió:Muy interesante lo anterior Kazharia,si debemos considerar todas las teorías, para descartar la información erronea, y así definir lo verdadero.
A ver, aquí encontré cierta información de Pedro Amorós, que (según esta fuente) este tipo es un fraude.
Ya luego me dirás sobre esto Dama:

"Según Amorós, no sólo es posible hablar con seres del Más Allá, sino realizar fotos a través del tiempo. Como prueba publica la que, según afirma, podría ser la primera fotografía de Cristo con dos de sus apóstoles (pág 128).

Ante las posibles críticas a su impagable trabajo, Amorós escribe en su libro (pág. 61): «Aclaro y advierto al lector sobre las personas denominadas ‘escépticas por naturaleza’ o ‘detractores’, y poniendo la mano en el fuego podría asegurar que ninguna de éstas estará leyendo este libro».

El ‘investigador’ psicofónico miente sobre su currículo Expediente X y el SETI niegan conocer al falso ingeniero informático, en contra de lo que afirma.
Del currículo del investigador psicofónico Pedro Amorós, hay pocas verdades que extraer, aunque en la presentación que acompaña a su investigación afirma que es «una autoridad mundial en el campo de la investigación parapsicológica».
En la solapa de su obra, Amorós asegura ser «asesor de la serie Expediente X». Sin embargo, la productora de esta serie norteamericana, la Fox, todavía no tiene constancia del hecho, pese a que la serie está ya en su última temporada. Según un escueto e-mail remitido a EL MUNDO, el único dato que pudieron ofrecer sobre Amorós es que «no sabemos quién es. No le conocemos de nada».
Igualmente desconcertados se mostraron los responsables del SETI, un proyecto privado (impulsado por distintos investigadores y científicos norteamericanos) para intentar detectar señales provenientes de otros planetas El responsable de prensa de la entidad, Seth Shostaqk, aseguró a este diario que ni Amorós ni su organización ha tomado parte jamás en este proyecto. Curiosamente, para formar parte del mismo basta darse de alta en Internet (trámite que el psicofónico investigador no ha cumplido). Además, Amorós asegura que la entidad depende de la agencia espacial norteamericana, NASA, cuando esto es rotundamente falso: la agencia aportó fondos durante un tiempo pero más tarde dejó de hacerlo. De hecho, en la página web de la institución, que al parecer Amorós ni siquiera ha consultado, hay un epígrafe lamentando esta situación. Amorós reconoció una vez más estas falsedades y acusó al editor del libro de haber sido quien las incluyó en la contraportada. Pero lo más llamativo es que, en un afán de dotarse de un prestigio que no le corresponde, Amorós llega incluso a asegurar que es Ingeniero Informático. Según fuentes del Ministerio de Educación, no existe ningún expediente a nombre de este peculiar personaje, como tampoco lo hay en ninguna de las universidades valencianas. Sin embargo, aunque es posible que iniciara sus estudios, el mismo reconoció a EL MUNDO, que aún le faltan «algunas asignaturas» para terminar la carrera en la «Universidad de Alicante», pero su nombre no aparece en el listado de alumnos accesible en la página web de la institución.
Amorós incluso copia ideas de otros autores aunque se las apropia y no los cita en la bibliografía. Así, este diario ha podido detectar un párrafo, en la página 63, extrañamente similar a otro aparecido en el clásico de Carl Sagan El mundo y sus demonios. Por su puesto, en la bibliografía de la obra no se cita en ningún momento al divulgador norteamericano.


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:42 pm

Dama escribió:

A ver, yo querido Christian, tengo otro tipo de información, pero llegados a este punto prefiero verificar por enésima vez todos sus datos académicos de nuevo.

Me extraña tanto que sean falsos, la verdad, pero quiero verifcarlo, esto podría poner en jaque una amistad de muchos años...




 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:42 pm

Christian escribió:Bien, ya luego me comentarás el resultado de tus investigaciones acerca de Amorós. Me interesa sobremanera las conclusiones a las que llegues.
Aquí también otros datos para sumes a la información que deseas corroborar:

" En Psicofonías. Voces del Más Allá, título de la obra, el ‘investigador’ alicantino combina su ignorancia científica con sus nulos conocimientos técnicos. Amorós ya fue denunciado por este diario por ofertar falsos cursos universitarios de parapsicólogos en Internet, lo que le obligó a modificar su página web.

Jaime Segura, licenciado en física que trabaja en el Laboratorio de Acústica de la Universitat de València precisó a este diario que «los diagramas que presenta el libro, a veces, no incluyen las especificaciones técnicas necesarias y, en otros casos, han sido extraídos de otros manuales que no aparecen citados, aunque deberían». «Desde el punto de vista académico», añade, «el libro contiene todo tipo de errores».

Según la opinión de este experto en Física Acústica las grabaciones presentadas por Amorós no ofrecen ninguna credibilidad e incluso explicó varios procesos para realizar, sin ningún tipo de aparato sofisticado, 'psicofonías' de mejor calidad. Los métodos enunciados van desde el más rudimentario (que una persona se aleje del micrófono y finja una voz de ultratumba para que el investigador la atribuya un origen misterioso) hasta otros más ingeniosos, aunque igualmente sencillos: grabar una voz en una cinta, y volver a grabar sobre ella otra conversación. En la copia resultante es muy probable encontrar rastros de la primera grabación. La utilización de programas para el tratamiento de sonidos como Sound Forge, Goodwave o Cool Edit (disponibles en Internet y que los usuarios de la página web de Amorós suelen intercambiarse) permite obtener psicofonías «más auténticas».

Ante la falta de calidad sonora de las psicofonías de Amorós, EL MUNDO se puso en contacto con los estudios Tabalet, decanos en Valencia en lo que a producción musical se refiere con más de 25 años de experiencia y los equipos de audio más avanzados del mercado. Allí, después de escuchar diversos extractos del disco y limpiar todos los ruidos que acompañan a algunas de las «voces de ultratumba», los técnicos fueron incapaces de extraer sonidos audibles en muchos casos. Sobre la posibilidad de que se tratara de voces manipuladas mediante programas informáticos se mostraron convencidos y llegaron a afirmar que esas grabaciones «las puede hacer un niño de 11 años». "


 

 
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Re: LAS CARAS DE BELMEZ

Mensaje por Koryak el Vie Ago 06, 2010 10:43 pm

Christian escribió:

" En Psicofonías. Voces del Más Allá, título de la obra, el ‘investigador’ alicantino combina su ignorancia científica con sus nulos conocimientos técnicos. Amorós ya fue denunciado por este diario por ofertar falsos cursos universitarios de parapsicólogos en Internet, lo que le obligó a modificar su página web.

- No he abierto éste tema porque ya lo desarrollamos en el otro foro, pero de todos modos lo tengo pendiente: Las psicofonías. Al estar dentro de la parapsicología, evidentemente paré también en este tema y...

- Hay una pregunta muy interesante y es ¿Hacia donde va el sonido cuando deja de sonar? Si yo grito hacia donde se va mi grito cuando me silencio? También uno debe preguntarse ¿Cómo saben que las "voces" que se grabaron son del "más allá" y no del "más acá"?


 

 
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