CAIN Y ABEL

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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Fenix de hielo el Dom Abr 20, 2014 8:28 pm

Si,Demian es un libro interesante.
Qué dices Nosferatu de lo anterior? Y a ti Koryak, que te parece todo esto?



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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Koryak el Dom Abr 20, 2014 9:47 pm

Fenix de hielo escribió:
En este contexto Cain representa un ser que se ha rebelado contra las ordenanzas del Demiurgo.
- Esto es, Caín se rebela contra las ordenanzas de lo que representa su propio creador.   ¿cual sería la visión de Caín que lo motiva a enfrentar decisiones "divinas"?  es que con respecto al Demiurgo, la del gnosticismo retoma las teorías platónicas, o sea:  la imperfección transformado en maldad.  ¿Sería acaso que esas ordenanzas no eran del todo correctas?

Existió cierta secta gnóstica conocida como los Cainitas u Ophitas, que rendían culto a la serpiente.
-  Mismas que no desaparecieron, simplemente creo, cambiaron de nombre ¿De donde la adoración a la serpiente por parte de los reptilianos?

Tenían mismo un ritual muy similar a la misa cristiana, en el que se utilizaban mismo serpientes.

-  Existe en los E.U. una iglesia abiertamente adoradora de la serpiente, es verdaderamente macabro ver como los "sacerdotes", les acercan estos reptiles a los niños, para enseñarlos a rendirle culto, y muchos han sido mordidos por ellas.

Bajo esa cosmovisión, la serpiente del edén procuraba dar el conocimiento a Adan y Eva, para liberarles de la influencia del Demiurgo creador, volviéndoles inmortale.

-  Tal vez aquí entre el culto a la Amanita Muscaria, misma que les abriría los ojos, les daría el conocimiento, algo así como que les daría la luz ¿sería esta parte de lo qe hoy serían los "illuminados"?

Habrá que recordar  también la "marca de Cain" que refiere la Biblia, y a la que también alude Herman Hesse en Demian.
-  Que paradoja no?  una marca que lo exhibiría como maldito, pero que al mismo tiempo desataría la furia divina si alguien le hacía daño   Rolling Eyes


 

 
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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Fenix de hielo el Lun Abr 21, 2014 6:16 pm

Sigamos redescubriendo los orígenes de esta historia:

" Si el Génesis hubiese dependido exclusivamente de las leyendas egipcias, Osiris y Caín, el hermano mayor de cada relato, deberían corresponderse, y efectivamente, existen algunos paralelismos. Osiris simbolizaba el grano y Cain se convirtió en el sembrador de las cosechas.Osiris andaba por el mundo enseñándole habilidades a la humanidad, y Cain hacía lo mismo. El Génesis describe a algunos de los descendientes de Caín como los fundadores de varias artes, como la mtalistería, la música y la ganadería.Y, según sus respectivos relatos, Osiris y Caín construyeron cada uno la primera ciudad.
Pero si Caín se correspondía con Osiris, entonces la trama egipcia requiere que Caín sea el hermano asesinado en vezs del hermano asesino.
Esto sugiere que otras influencias causaron cambios en el relato y confundieron la identidad de la víctima.Los orígenes parecen haber sido las leyendas sumerias sobre un pastor llamado Dumuzi. En los tiempos post-sumerios,los mesopotámicos cambiaron el nombre de Dumuzi por Tamuz, que se corresponde con uno de los meses del calendario hebreo.
Caín era labrador y Abel era pastor. Ambos buscaron el favor de Dios ofreciéndole ejemplos de sus productos.La divinidad hebrea eligió el producto de Abel antes que el de Caín, y el ganadero se enfadó. Al poco tiempo, éste mató a Abel, aunque no se ofecen razones específicas".



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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por BONI55 el Mar Abr 22, 2014 1:20 am

Aquí una canción sobre el tema.Aunque un poco maniquea-el genero es así-

http://youtu.be/IDRcjsZ9Jwc
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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Abr 23, 2014 5:56 pm

Hay más trasfondo de los mitos sumerios:

"En una historia conocida como Dumuzi y Enkindu, encontramos el tema de la rivalidad entre un pastor (Dumuzi) y un labrador (Enkindu).
En esta instancia, ambos buscaban los favores de la Diosa Inanna, y ésta basó su decisión en la importancia de los productos respectivos. Al principio Inanna prefirió a Enkindu, el labrador, pero Dumuzi el pastor le suplicó, y al final Inanna lo eligió a el para que fuera su esposo. A modo de paralelismo, tanto en las narraciones sumerias como en las bíblicas, la divinidad elige al pastor antes que al labrador, pero en el relato sumerio no se comete ningún asesinato".

De esto podemos inferir que hubo un sincretismo de la leyenda sumeria de Dumuzi con el mito egipcio de Seth.


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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Koryak el Miér Abr 23, 2014 6:49 pm

Fenix de hielo escribió:
En esta instancia, ambos buscaban los favores de la Diosa Inanna, .

-  Volvemos a estar entre familia:  ¿Que Innana no es Ishtar, Semíramis, Isis y anexas?

Otra cosa, si Caín es hijo de Lucifer, también a él le corresponde el título, esto es:   También sería Lucifer y aunque nunca he sabido nada.... ¿Caín podría ser también un símbolo solar?   Pregunto.....


 

 
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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Koryak el Miér Abr 23, 2014 7:13 pm

Caín, con todos sus actos se ha emancipado totalmente del creador y de su propio cuerpo y alma. A través de sus actos contra el dios creador y contra su medio hermano Abel, se ha emancipado de una vez y para siempre del dios inferior y de su creación impura y defectuosa. Con sus actos se ha transformado en un opositor, en un enemigo eterno del demiurgo y de su obra.

Todo este episodio de Caín y Abel, tal como está en el Génesis bíblico y en leyendas como las del midrash judío, entre otras, ha sido interpretado por los Gnósticos de una manera totalmente opuesta a la aceptada.

Después de cometer su Acto Supremo, dice la biblia que Caín fue maldecido por dios y expulsado de ese lugar. “Maldecido y expulsado”, el mismo destino de la Serpiente del paraíso. Fue lógico que así sucediera, porque Caín se había convertido en un opositor absoluto del dios creador, pero además ocurrieron otras cosas muy interesantes que vamos a destacar aquí.

En primer lugar, vemos que Caín ha sido maldecido y desterrado por el dios creador. Eso que pudiera parecer un castigo, para un Gnóstico es todo lo contrario. Ser maldecido y desterrado por el creador es un honor para un Gnóstico. Es la reacción lógica del demiurgo frente a quien lo ha desafiado y abofeteado, frente a quien se ha hecho igual o superior a él. Caín es un desterrado porque se ha transformado totalmente, se ha desterrado exitosamente por sí mismo y ya no pertenece a este mundo aunque siga habitándolo. La biblia dice que el creador lo desterró, pero Caín es un emancipado, un liberado en vida, que con sus actos maldijo al creador y se desterró a sí mismo de esta creación abominable.

En segundo lugar, cuentan algunas leyendas judías que el creador ha castigado para siempre a Caín con la falta de sueño, condenándolo a no poder dormir, a la vigilia permanente. Para un Gnóstico eso no es un castigo sino un triunfo. Estar siempre despierto es una ventaja, una virtud, un logro importante. Caín se ha despertado por sí mismo, desobedeciendo los preceptos del creador y “asesinando” a su alma.

En tercer lugar, la biblia dice que el creador protegió a Caín, no permitiendo que nadie le hiciera daño o matara. Este es otro dato muy interesante. Dicen los Gnósticos que el hombre que se ha transformado en puro Espíritu, aunque siga habitando el cuerpo físico es un inmortal, un intocable. Nada ni nadie puede dañarlo, nadie puede atacarlo, ya no tiene miedo, pues está por encima de todo y ya nunca morirá. Está en este mundo pero fuera de este mundo. Está fuera de la materia y fuera del tiempo, ya no forma parte de la creación. Es un desterrado de este mundo por propia voluntad. El dios creador ya no lo puede dañar, porque Caín se ha vuelto superior a él.


 

 
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Re: CAIN Y ABEL

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Abr 23, 2014 7:50 pm

Koryak escribió:
Fenix de hielo escribió:
En esta instancia, ambos buscaban los favores de la Diosa Inanna, .

-  Volvemos a estar entre familia:  ¿Que Innana no es Ishtar, Semíramis, Isis y anexas?

Otra cosa, si Caín es hijo de Lucifer, también a él le corresponde el título, esto es:   También sería Lucifer y aunque nunca he sabido nada.... ¿Caín podría ser también un símbolo solar?   Pregunto.....


Así es, Inanna es la versión sumeria de Ishtar, que se corresponde con Isis, etc.
Tanto Caín como sus descendientes se considera pertenecen al linaje luciferino.
De aquí se podría establecer algún vínculo indirecto con el sol. Pero desconozco si hay alguna vinculación directa.




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