El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por gocuzero el Lun Feb 24, 2014 8:45 am

@Koryak escribió:

-  Pero Jesús no era discípulo, imposible que Judas lo estuviera contando como tal, además él dice que vió en visiones que los 12 apóstoles lo apedreaban,  entonces como lógica sine qua non también vió como su Maestro lo apedreaba, ¿por qué no le dice en ese momento que vió que él participaba de dicha masacre?

Las viciones  no se deben leer literalmente  Esa  vicion es  despues de la ida de jesus  cuando  judas  esta muerto  y han elegido un nuevo apostol  haciendo 12 otravez  entonces los apostoles se dedican a  difamarlo etc etc.
avatar
gocuzero
Luna
Luna

Sexo : Masculino Mensajes : 937
Fecha de inscripción : 02/03/2013
Edad : 33
Localización : san salvador

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por Koryak el Lun Feb 24, 2014 9:57 am

@gocuzero escribió:
Las viciones  no se deben leer literalmente
 
-  Ok, entonces no le hagamos caso a Homero Simpson

Esa  vicion es  despues de la ida de jesus  cuando  judas  esta muerto
-  ¿Entonces como ocurrió la visión de Judas si ya estaba muerto?

 y han elegido un nuevo apostol  haciendo 12 otravez

"Por último (Jesús) se apareció a los once discípulos mientras comían
y los reprendió por su falta de fe y por su dureza para creer a los que lo
habían visto resucitado".

(Marcos 16:14)

Como podemos observar aquí Jesús y Judas ya están muertos y son 11 los discípulos.  No tengo el dato de quien fué el apóstol que sustituyó a Judas ¿me lo podrías proporcionar porfa?

 entonces los apostoles se dedican a  difamarlo etc etc

-  Tampoco tengo este dato, te ruego me lo proporciones porque parece que he olvidado muchas cosas con respecto a este tema.


 

 
    "Signos y símbolos gobiernan al mundo, no las palabras ni las leyes"
(Confucio)
 
 

 
   Hola Invitado
Eres bienvenid@
avatar
Koryak
Admin y Fundadora
Admin y Fundadora

Sexo : Femenino Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 29/03/2009
Localización : En un sol de medianoche

http://www.expresionculturarte.com

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por gocuzero el Lun Feb 24, 2014 12:47 pm

@Koryak escribió:
@gocuzero escribió:
Las viciones  no se deben leer literalmente
"Por último (Jesús) se apareció a los once discípulos mientras comían
y los reprendió por su falta de fe y por su dureza para creer a los que lo
habían visto resucitado".

(Marcos 16:14)

Como podemos observar aquí Jesús y Judas ya están muertos y son 11 los discípulos.  No tengo el dato de quien fué el apóstol que sustituyó a Judas ¿me lo podrías proporcionar porfa?

 entonces los apostoles se dedican a  difamarlo etc etc

-  Tampoco tengo este dato, te ruego me lo proporciones porque parece que he olvidado muchas cosas con respecto a este tema.


1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
1:16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
1:17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.
1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
1:19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.Mateo 27. 3-8
1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;Salmos 69. 25
y:
Tome otro su oficio.Salmos 109. 8
1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
1:22 comenzando desde el bautismo de JuanMateo 3. 16Marcos 1. 9Lucas 3. 21 hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba,Marcos 16. 19Lucas 24. 51 uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
avatar
gocuzero
Luna
Luna

Sexo : Masculino Mensajes : 937
Fecha de inscripción : 02/03/2013
Edad : 33
Localización : san salvador

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por Koryak el Lun Feb 24, 2014 2:07 pm

@gocuzero escribió:
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

-  Si al secta zelota era una organización bien estructurada no necesitaban echar volados a ver quien se quedaba en lugar de Judas.   Tampoco necesitaban orar para ello, ya que el simple hecho de querer entrar a dicha secta había que pasar por la revisión de Pedro, por lo tanto, no me cabe en la cabeza que la decisión de meter a otra persona que ocupara el lugar del sobrino de Jesús fuera sometida a las suertes, estando de por medio los hermanos del Jefe, uno de ellos: Pedro que quedaría ocupando el poder temporal, y Santiago el Mayor (porque Jesús lo eligió en vida), el poder espiritual (esto es, fué a Santiago a quien le entregó el poder de la "iglesia", no a Pedro). O sea, había quien tomara decisiones apoyados por el Tribunal zelota.

-  Si Judas vió en visiones a 12 no podía ser Matías, ya que de acuerdo a los textos bíblicos se "cayó" o se "suicidió", enseguida que recibió las monedas, ergo... ni siquiera alcanzó a ver muerto a su maestro, lo que nos lleva a una lógica inatacable;  no podían haber elegido a Matías durante la crucifixión de Jesús y menos durante el juicio que el Tribunal zelote le llevó a cabo a Judas a fin de castigarlo

"Más los once discípulos se fueron a Galilea al Monte donde
Jesús les había ordenado"

(Mateo 28:16)

Hasta este momento seguimos con 11.   Ahora bien, con confundamos entre discípulos y apóstoles, porque discípulos eran muchos y apóstoles no.

Apóstoles:

 Simón-Pedro,
Santiago el Mayor
 Santiago el Menor,
Andrés (alias Eleazar o Lázaro "El resucitado)
Judas Tadeo (Alias "Tomás el Dídimo"),
Felipe,
Bartolomeo,
Juan el Evangelista.
Judas Iscariote
Mateo

Aquí están los 12, simplemente hicieron de Andrés y de Judas uno más.   ¿Cómo confiar en lo que dice Homero Simpson?


 

 
    "Signos y símbolos gobiernan al mundo, no las palabras ni las leyes"
(Confucio)
 
 

 
   Hola Invitado
Eres bienvenid@
avatar
Koryak
Admin y Fundadora
Admin y Fundadora

Sexo : Femenino Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 29/03/2009
Localización : En un sol de medianoche

http://www.expresionculturarte.com

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por gocuzero el Lun Feb 24, 2014 3:08 pm

@Koryak escribió:
@gocuzero escribió:

-  Si Judas vió en visiones a 12 no podía ser Matías, ya que de acuerdo a los textos bíblicos se "cayó" o se "suicidió", enseguida que recibió las monedas, ergo... ni siquiera alcanzó a ver muerto a su maestro, lo que nos lleva a una lógica inatacable;  no podían haber elegido a Matías durante la crucifixión de Jesús y menos durante el juicio que el Tribunal zelote le llevó a cabo a Judas a fin de castigarlo


por eso es una vision por que ocurre muchos siglos despues lo mismo la vision de los apostoles sobre ellos mismo no eran ellos si no sus sucesores (aka=el papado) lo que ellos ven en su vision.

Los zelotes son una secta judia y el evangelio es un texto Gnostico.
avatar
gocuzero
Luna
Luna

Sexo : Masculino Mensajes : 937
Fecha de inscripción : 02/03/2013
Edad : 33
Localización : san salvador

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por Fenix de hielo el Lun Abr 28, 2014 5:45 pm

En general estos evangelios, aunque llevan los nombres de los apostoles, fueron escritos por grupos o sectores posteriores, que decian representar la tradicion de tal o cual apostol, o interpretar su legado.
Judas, bajo la cosmovision gnostica, fue reinterpretado de igual modo que personajes tenidos por siniestros oficialmente, tales como Cain, Lilith, etc.
En tal sentido, Judas fue reinterpretado como asumiendo una mision de entregar a su lider mesianico, como un papel desagradable y penoso que le toco representar.
Pero las interpretaciones gnosticas no tienen porque condecir con la historia, que en muchos casos resulta distinta.
El objeto de estudio de este texto es la doctrina gnostica del grupo que le representaba.


avatar
Fenix de hielo
Saturno
Saturno

Sexo : Masculino Mensajes : 4435
Fecha de inscripción : 15/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por Koryak el Mar Abr 29, 2014 10:53 pm

@Fenix de hielo escribió:
En tal sentido, Judas fue reinterpretado como asumiendo una mision de entregar a su lider mesianico, como un papel desagradable y penoso que le toco representar.

- En todo caso, vendría a ser el apóstol más bueno, ya que desde una visión totalmente irrefutable, él sería el más obediente de los hijos de Dios, puesto que sin ninguna discusión, cumplió al pie de la letra "lo que ya estaba escrito", lo que "ya estaba profetizado". , el mismo Jesús se lo dijo durante la "última" cena: "Sal y haz lo que tengas que hacer, que escrito está....". ¿Por qué se le ha condenado tanto a Judas el haber cumplido correctamente la misión que el Eterno le encomendó?


 

 
    "Signos y símbolos gobiernan al mundo, no las palabras ni las leyes"
(Confucio)
 
 

 
   Hola Invitado
Eres bienvenid@
avatar
Koryak
Admin y Fundadora
Admin y Fundadora

Sexo : Femenino Mensajes : 28049
Fecha de inscripción : 29/03/2009
Localización : En un sol de medianoche

http://www.expresionculturarte.com

Volver arriba Ir abajo

Re: El santo y Prohibido Evangelio Segun San Judas Iscariote

Mensaje por Fenix de hielo el Miér Abr 30, 2014 7:18 pm

La historia de este evangelio resulta también con algunas peculiaridades como veremos.

"La primera noticia del Evangelio de Judas procede de Ireneo de Lyon (fines del siglo ll), quien asocia el libro con un grupo gnóstico denominado "cainitas", que se presentaban como seguidores de Caín. La crítica académica ha observado, no obstante, que el texto no presenta las características señaladas por Ireneo, ya que allí no se mencionan ni a Caín ni a otros antihéroes del Antiguo Testamento. Gregor Wurst (que participó en la traducción del National Geographic del Evangelio...) señala "la identificación del Evangelio de Judas de Ireneo con el Còdice Tchacos es díficil, y concluye: "Tendríamos que suponer la existencia de más de un evangelio de Judas en circulación entre las comunidades gnósticas de la antiguedad."
A la inversa, además de la ausencia de referencias explícitas a Caín en el Evangelio de Judas, el texto sí contiene profundos ataques contra los apóstoles (se los presenta como asesinos de sus propios hijos, entre otras cosas)., sorprende que Ireneo no haya hecho ninguna mención a estos pasajes del evangelio gnóstico. "


avatar
Fenix de hielo
Saturno
Saturno

Sexo : Masculino Mensajes : 4435
Fecha de inscripción : 15/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.